Fleurs du Firdaws

Au Nom d'Allah le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux As-Salamou 'Alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou Louange a Allah, le créateur de toutes choses, maitre de l'univers qui s'est installé Lui même sur le trône Louange a Allah
 
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 Isla délice fraude !

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Mahdiya
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Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Isla délice fraude !   Dim 5 Sep - 0:41

bismillahi

salam

La société israélienne "isla délice "condamnée , ils vendent du porc sous le label Halal
.par Babs N'aplusdenom, mardi 31 août 2010, à 11:26.






La nouvelle nous est parvenue. C'était trop gros pour être crédible.

Mais après vérification nous pouvons confirmer l'info : il y avait du porc dans des saucisses marquées Halal. L'affaire a été portée à bout de bras par M. Aoussedj Abdelkader, président de la Fédération des associations musulmanes du Nord-Pas-de-Calais. Militant associatif engagé, M. Aoussedj est aussi membre du Conseil régional du culte musulman.



«Je me suis occupé de cette affaire en tant que président de la Fédération des associations musulmanes du Nord-Pas-de-Calais. Nous avons constaté une anomalie et nous l'avons dénoncée pour protéger les musulmans » explique M. Aoussedj.




La Mélona



C'est l'emballage des deux produits qui met la puce à l'oreille de M. Aoussedj. « Nous connaissons les produits Halal. Il y a des saucisses mais ce ne sont pas de grosses saucisses. Mais sur l'un des deux produits incriminés il s'agit de grosses saucisses. L'autre produit est fait de saucisses fumées. Mais le fabriquant est le même.» Les produits en question sont vendus sous le nom de La Mélona . Dans les livres de cuisine, La Mélona est faite d'une mêlée contenant du porc, du veau avec un assaisonnement de saucisson au jambon. Mais sur l'étiquette du produit, à côté de la date de péremption, on peut lire la composition de cette mélona spéciale: veau et bœuf. Le tout est suivi de la mention halal. Une mention qui lui donne sa place dans les « boucherie Halal » au rayon charcuterie. Mais l'analyse montrera le contraire.




La Fédération des associations musulmanes du Nord-Pas-de-Calais a voulu prendre toutes les précautions. C'est ainsi qu'elle sollicite les services d'un huissier de justice. Des exemplaires des deux produits douteux sont prélevés dans les rayons, photos à l'appui. Ils sont mis sous scellé et envoyés pour analyse dans un laboratoire spécialisé et agréé de Maison Alfort (94). Le résultat du labo est sans appel : il y a du porc dans ces saucisses marquées halal.



Les gens ont peur maintenant



Le vendredi 16 décembre, la Fédération des associations musulmanes du Nord-pas-de-Calais a alerté les mosquées de la région. Le message a circulé. Les fidèles ont été informés. Certains ont même décidé de se méfier de toute la charcuterie. « Ce n'est pas ce que nous voulions, modère M. Aoussedj. Nous avons dénoncé deux produits précis. Et nous avons les preuves qu'il faut les dénoncer. Nous n'avons pas cité d'autres produits. Mais les gens ont peur. »



Au moment où Saphirnews a interrogé M. Aoussedj, la plainte n'était pas encore déposée. Mais affirme-t-il, « il est évident que nous allons porter plainte. Ce n'est pas encore fait, mais c'est en cours ». Si la détermination affichée ne faiblit pas, la Fédération des associations musulmanes du Nord-pas-de Calais donnera l'occasion d'amener à la lumière certains circuits de certification Halal dont nul ne peut vérifier le sérieux.


Les sociétés de contrôle comme AVS et MCI ont progressivement réussi à s'installer comme des références du contrôle Halal. Issues d'associations militantes et engagées elles n'ont rien sacrifié de leur intégrité malgré quelques passages difficiles. Outre ces deux références d'autres sociétés font du beau travail. La société GHT (Groupe Trading Halal) a mis au point un système révolutionnaire qui permet la traçabilité en ligne de certains de ses produits. Ce formidable outil reste néanmoins mal connu du public musulman. La fraude a donc de beaux jours devant elle. La vigilance de M. Aoussedj et de la Fédération des associations musulmanes du Nord-Pas-de-Calais vient de nous en apporter la preuve.
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abida388
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Lun 6 Sep - 0:58


Salam
juste un truc que je comprend pas okhti
de quand date cette affaire??
dans l'article on parle de décembre
donc cette affaire date quand même un peu
où sa en est actuellement?
isladélice a t'elle reconnu sa faute??
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Invité
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Lun 6 Sep - 21:48

salam alaykoum!!!!!! ennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn mais c'est horibleeeee jacheter tout le temp le sausison hallal isla delice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! serieu ya du porc!!!!!!!!!!!!!! ,???
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abida388
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mar 7 Sep - 0:44

Salam

marine le saucisson n'est pas incriminé
le seul produit où ils ont trouvé du porc s'est dans des saucisses(non pa le saucisson)
j'ai eu une explication les produit isla délice certifié avs sont sure
pas les autres, le produit incriminé n'avais pas la mention de avs
il y a qu'un seul produit qui a été mit en cause
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Hadjar
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mar 7 Sep - 13:29

bismillahi

Salam aleyk

Isla delice est une société israelienne????
Je rêve!


Salam aleyk
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Hadjar
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mar 7 Sep - 13:39

bismillahi

Salam aleyk

Est-il possible d'avoir le lien du site qui publie cette information?

Salam aleyk
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Mahdiya
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mar 7 Sep - 22:22

bismillahi

bismillahi

Moi personnelement ce qui m'a le plus interpellé c'est que se soit une société israélienne et cela pour moi est synonyme de boycott.

d'ailleurs beaucoup de produits hallal sont produits par des sociétées israéliennes !

salam aleykoum
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abida388
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mer 8 Sep - 0:42

Salam

mes soeurs ,
je m'avancerais pas sur le fait qu'elle soit israelienne
car ceci sans preuve serai de la calomnie
je vous propose de regarder sur internet le droit de réponse d'avs sur leur site
isladelice le patron est juif mais pas israelien sioniste faut pas confondre
avs certifie que si isladelice finançait Israël il couperait tout contact avec eux !!
je pense qu'avant de s'avançait il faudrait se renseigné et prendre connaissance du droit de réponse d'avs
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abida388
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mer 8 Sep - 3:55

Salam
voici ce que j'ai trouvait

Mardi, nous publiions un article consacré à la rumeur sur Isla Délice et AVS (voir Simone Veil chez Isla Délice, AVS et la rumeur) que de très nombreux musulmans ont reçu par mail ou par sms. Ce soir, invité de l’émission Forum Débat sur Beurfm, Feth’Allah Othmani, l’un des responsables de l’organisme de certification et de contrôle AVS, a très clairement mis en cause les industriels concurrents d’Isla Délice les accusant de vouloir se débarrasser tant d’Isla Délice, leader de la charcuterie halal, que d’AVS. Pourquoi ? Parce qu’AVS, bien que ne couvrant qu’environ 5 % du marché du halal, a une excellente réputation auprès des consommateurs musulmans et de fait impose une norme qui déplaît énormément aux partisans du faux halal.

Cette affirmation est à mettre en rapport avec la position très claire et revendiquée de grands charcutiers, déterminés à investir le marché du halal, d’exclure tout partenariat avec AVS ou l’ARGML, l’organisme lié à la mosquée de Lyon, pour une raison simple : le halal imposé par ces deux organismes est un peu trop halal, un peu trop islamique. Il y a quelques mois, lors d’une réunion d’industriels plutôt spécialisés dans le cochon, il a été clairement dit que ces derniers se battront pour mettre en place leur propre norme halal. Qui évidemment ne devrait pas beaucoup ressembler à ce que les textes religieux islamiques imposent.

D’aucuns évoquaient une bataille du halal. C’est bien plus une bataille entre le vrai et le faux halal qui est désormais engagée, bataille qui peut être largement gagnée par les consommateurs musulmans et les partisans du vrai halal pour peu qu’ils se décident à se faire entendre.
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Source : Rumeur contre AVS et Isla Délice : un coup bas des industriels by null
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Mahdiya
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Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Mer 8 Sep - 22:34

bismillahi

salam

En effet, il faut se renseigner, c'est bien cela la raison qui m'a poussé a mettre ce texte ici.

Concernant le lien oukhty hadjar, en fait j'ai trouvé se texte venant d'une amie sur face book, une personne le fait circuler, si je retrouve l'origine de l'article je demanderais aux modératrices si je peu le publier, les liens étants désormais soumis a l'approbation des modés !

Sinon mes soeurs, je me permet une petite réflexion qui je l'éspere ne blesseras personne incha'Allah.

Je suis surprise d'avoir tant de réponses en si peu de temps pour ce sujet et de n'en avoir eu aucune au sujet de mes questions sur la prière, ce qui pourtant, selon moi, est un sujet encore plus intéressant !

kheyr incha'Allah

baraka Allahu fikoun

et continuons incha'Allah de nous renseigner afin de savoir enfin si l'on peu vraiment se fier au hallal en france personnelement je me questionne sur d'autres points :

1 _ la non maltraitance envers les animaux imposé par l'islam est elle respecté par les abattoirs hallal en france ?
Ne sont ils pas comme les autres entassés, piétinnés etc ?

2 - le fait que les animaux ne doivent pas voir les autres se faire tuer est il respecté ?

3 - le fait qu'une simple machine tourné vers la mecque les égorges a la chaine, sans personne physique pour prononcer le nom d'Allah est ce conforme a l'islam ?
( j'ai vu cela se passer dans des abattoirs hallal en france je ne me souvients plus où j'ai vu le reportage, Allahu a3lem qu'il me pardonne si je me trompe.amine )

4 - et de la viande piqué aux hormones, nourris aux omg, ayant grandis dans des entrepots sans lumières, peut elle être appelé hallal ?

merci si vous en savez un peu plus pour m'éclairer.

désolé je suis d'humeur sarcastique :$

boussa

salam aleykoum
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Jeu 9 Sep - 1:10

bismillahi

mes soeurs,

je remet par fénéantise ce que j'avais écrit dans sun autre forum
:;

Citation :
alam alaykoum,


oukhti



par exemple la mosquée de lyon, il ya un responsable qui possède une usine de poulet hallal, et un sacrificateur musulman, tranche 1000 poulet par heure et dit bismillah à la main, ça va beaucoup moins vite que si c'est fait avec les machines qui coupent 8000 poulets par heure.

Ici en belgique, les industries qui proposent des produits hallal sont contrôlés par l'exécutif musulman, des imams vont rendre visite aux industries et contrôlent que tout se passe comme il faut, ces contrôles ne se font que pour les usines pas pour les restaurants et autres car il n'y a que une législation officielle pour les industries pas encore pour le reste,
ces usines reçoivent après conformité des certificats et ces usines engagent des ouvriers musulmans pour tout ce qui est la boucherie hallal.

Comme la demande de hallal se fait de plus en plus grande, les usines changent leur conditions car c'est un gros chiffre d'affaire qui va même jusqu'au pays arabo musulman,


Pour le conditions d'abattage je ne sais pas trop....

wa salam alaykoum


Citation :
oukhti,

pour ce qui est de la mosquée de lyon, ça il ya plusieurs reportages dessus et eux utilisent la technique manuel et selon les rite musulman, et je me souviens que l'on questionné le responsable de la mosquée de lyon sur les autres méthodes automatiques utilisées par d'autres industries (qui elles ont refusé l'entrée des journalistes, car utilise le disque tranchant), et le responsable de la mosquée de lyon disait qu'il n'utilisait pas la technique automatique du fait que pour lui ça ne respecte pas le rite musulman qui est de dire bismillah à chaque gorge tranché de l'animal. Il faudrait questionné la mosquée de lyon pour en savoir plus, car je ne sais pas plus,

mais quand j'achète ma viande, j'essaye que ce soit déjà contrôlé par la mosquée de près de chez moi et certifié au moins hallal et la réputation de la personne permet aussi de donner des indices....


c'est tellement difficile quand tout le monde t'écris halall partout au point tu ne sais plus si c'est vrai ou pas, surtout au niveau des snacks, resto et ...etc où là il n'y a pas de contrôles comme au niveau industriels


par exemple, il y a eu un reportage sur les snacks turques en belgique et la viande pour faire les kebab et durums, et selon les enquêtes, on s'aperçoit qu'ils s'approvisionnent pour la majorité dans la même industrie en Allemagne et que il n'y a rien qui dit que c'est hallal, ni réellement certifié, au point même que l'on a découvert que du porc était mélangé dans cette viande bon marché, d'où tu vois des snacks turcs où ils écrivent hallal et d'autre pas,

et je me souviens quand j'étais plus jeunes, il y avait 4 snacks turcs dans ma ville qui lorsqu'ils ont ouverts, ils étaient écrit hallal pour attirer leur premiers clients et puis quand ça a bien marché, ils ont changé l'enseigne et on enlevé la marque hallal, en vendant toujours le même produit, tout simplement parce qu'ils ont réussi à attirer une autre clientèle de toute part et qu'ils ont plus besoin de la clientèle musulmane qui était leur première clients, d'où..................???





wa Allahou alam
wa salam alaykoum
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abida388
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Jeu 9 Sep - 3:54

Salam

ma chère marina si les soeurs ne t'ont pas repondu sur ton autres post c'est certainement que ta question est d'ordre de jursiprudence sur le forum ont donne plus de fatwa, et les soeur ignorent tout simplement la réponse à ta question
cependant j'ai demandé a ma belle mère pour toi et j'ai oublié de t'envoyé la reponse je vais faire sa dès demain inchAllah
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Hadjar
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MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Jeu 9 Sep - 13:37

bismillahi

Salam aleyk

Oukhti Mahdiya, je pense que si tu as reçu peu de réponses sur ton post sur la prière c'est peut être parce qu'il nécessitait un certains savoir que nous ne disposons pas à notre niveau. D'ailleurs je remarque que sur celui-ci, se ne sont pas vraiment des "réponses" à proprement parlé mais plutôt des "réaction" à ton sujet.

La dernière réponse que tu as posté, fort intéressante et très importante, est de l'ordre juridique et je n'ai aucune science en ce domaine.

En fait, si les soeurs ne répondent pas à certains post c'est parce que je pense nous n'avons pas la savoir requis pour apporter une solution et non pas parce que un sujet est moins important que d'autre.

WA LAHOU AHLEM

Puisse ALLAH nous guider.



Salam aleyk
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Hadjar
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Date d'inscription : 17/05/2010

MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Jeu 9 Sep - 13:43

bismillahi

Salam aleyk

La seule remarque que je peux relever à mon niveau c'est que notre communauté est en manque cruelle d'institution compétente à ce niveau et de législation.

Je sais par exemple que juridiquement "hallal" n'a pas de définition, n'a pas de statut, de telle sorte que n'importe qu'elle viande peut être certifié hallal voire même d'autres produits:nombre de fois n'avons nous pas vue dans les rayons de nos supermarchés "haricots hallal" et je ne sais quoi d'autre.


Salam aleyk
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Mahdiya
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Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Re: Isla délice fraude !   Ven 10 Sep - 1:13

bismillahi

salam

Mes soeurs baraka Allahu fikunna

désolée, il m'arrive parfois d'être d'un humeur un peu piquante, et le sujet de la viande hallal a tendance a ménnerver un peu car d'après ce que je vois et qu'Allah me pardonne si je me trompe, A part ceux qui tue les animaux manuellement je ne pense pas que la chose soit fait conformément a l'islam wa Allahu a3lem.

Je commence a penser que l'on ne peu pas se fier aux labels hallal.

Parfois il m'arrive même de penser qu'il vaut mieux soit tuer sa viande soit même en sachant d'où elle viens ou l'acheter même tué a des petits producteurs et dire soit même bismillah . Et un imam avait dis a mon beau père que si une personne habite dans un endroit ou il n'y a pas de hallal cela lui est permis.

Avec tout ce qu'on entend, peu on considérer qu'il y a du hlll en france ?
parfois je ne sais plus qu'elle attitude adopter car pour moi il y a une incohérence dans le fait d'acheter une viande qui a a prioris été égorgé mais dont on ignore si le nom d'Allah a réellement été prononcé et dont on est certains que l'élevage et l'abattage c'est fait dans des conditions maltraitante envers l'animal, ce qui est proscrit en islam !

Allahu a3lem !

et concernant l'autre message oui sans doute, pardon de m'être emporté, j'ai parfois l'impression que nous sommes plus réactifs sur des sujet d'actualité que sur les fondement de notre religions !

parfois je suis en colère contre la oumma de voir que nous ne réagissons pas pour faire valoir nos droits par exemple concernant la vande hallah etc. mais que nous sommes en avant dans les manifestations qui bien souvent ne mènent a rien. J'ai parfois l'impression que notre comunauté s'emporte a la moindre réflexion faite a son encontre ou pour dénoncer la mauvaise pratique de son voisin, et oublie de construire les piliers de sa propre foi !!!

qu'Allah me pardonne mais j'ai parfois l'impression que nous perdons les valeurs réelles de l'islam, du moins que nous ne les appliquons que rarement, et que les discours ne son pas le reflets des actes et cela m'attriste !

qu'Allah nous guide et nous pardonne et qu'il pardonne mon pessimisme actuel.

en vérité je ne le suis pas ( pessimiste ) car je suis convaincue qu'il n'y a pas de mal sans bien et que chaque chose comporte une leçons destiné a nous perfectionner pour incha'Allah augmenter notre foi et nous rapprocher d'Allah.

Peu être ce constat est il fait pour me rappeler que comme cela est le cas dans l'humanité, il y a un gand nombre de personne qui se comporte d'une mauvaise manière mais al hamdulillah il y en as qui on un bon comportement . Ceux dont le comportement est selon notre regards mauvais ou incorrect, doivent nous aider a nous améliorer par jeux de reflet.

ensuite ce constat me rappel aussi que bien que la oumma soit importante nous serons jugé indviduellement et les erreurs constaté ne doivent ni nous décevoir ni nous affaiblir mais nous renforcer dans notre volonté de bien faire et de nous rapprocher d'Allah.

De parfaire notre foi et notre pratique, car quelques éléments fort soit il dans un groupe majoritairement composé d'éléments faibles, le noyau fort peu rendre le groupe fort.

Ainsi c'est l'individu qui prime, mais sa volonté d'inscrire sa bonté dans un ensemble dois être permanente.

Car le bonheur n'est réel que partagé, bien que la foi n'est pas besoins de cela car Allah lui suffit !

Bon je me suis un peu étalé et est quitté le sujet mais pour moi cela est en corrélation a vec le sujet de départ !!!

bon désolé pour le roman et l'étalage !!!

portez vous bien qu'Allah nous facilite et nous guide amine.

salam aleykoum
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