Fleurs du Firdaws

Au Nom d'Allah le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux As-Salamou 'Alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou Louange a Allah, le créateur de toutes choses, maitre de l'univers qui s'est installé Lui même sur le trône Louange a Allah
 
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 Avis sur le portage et cododo

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Malika
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MessageSujet: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 14:06

bismillahi
Salam

et paix et bénédiction soient sur Mohamed-le noble prophète d'ALLAH Tabaraka wa Ta3ala,


pour commencer, mon intervention dans ce genre de sujet m'a fait pensé à une blague:" sur une route un gros camion passe à toute vitesse et double un homme sur son vélo, celui-ci allant tout doucement pouvait écouter le mécontetement d'un piéton suite à la grande vitesse du camionneur, la réponse de l'homme sur le vélo fut: " tu sais, nous les adeptes de ces engins, nous roulons trop vite"

ayant été traduite la balgue peut perdre son sens, l'idée est que je ne suis pas maman et je parle quand même de sujets de poussettes et portage...

ayant été proche des enfants au niveau de mon entourage familial, j'ai constaté que la poussette développe la paresse chez l'enfant s'y étant habitué. Dès qu'on a besoin de marcher, l'enfant demande à être porté même s'il peut marcher et qu'il est assez grand.

L'idée du jilbeb de portage me plait beaucoup, et si ALLAH Ta3ala m'Accorde des enfants j'y penserai inch'ALLAH Azâ wa Jalâ.

J'ai beaucoup porté des enfants de mamans occupées et je pense que c'est très bien pour eux d'avoir cette chance d'être portés, on peut leur lire le coran, des rappels, des chansons, leur parler, les touchers...ils se sentent en sécurité et entourés et profite de l'affection et de la chaleur de la personne qui les porte.

qu'ALLAH Ta3ala Aide tous les enfants à s'épanouire et les préserve de tout mal
salam aleykoum
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Mahdiya
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Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 19:00

bismillahi

Salam aleyk

Oui oukhty vertueuse je suis tout a fait d'accords et les echarpes de portages, don parle oukhty jihane permettent de porter l'enfant tout en ayant les mains libre ce qui est vraiment très pratique, personellement je m'en suis déja procuré une pour l'arrivé de mon trésor incha'Allah

salam aleykoum
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jihane
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Date d'inscription : 24/04/2010

MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 19:04

Mahdiya a écrit:
bismillahi

Salam aleyk

Oui oukhty vertueuse je suis tout a fait d'accords et les echarpes de portages, don parle oukhty jihane permettent de porter l'enfant tout en ayant les mains libre ce qui est vraiment très pratique, personellement je m'en suis déja procuré une pour l'arrivé de mon trésor incha'Allah

salam aleykoum

+1

et tu as pris quel marque sans indiscretion ? une sergé ? ou une extensible ? je sais lpus si tu me l'as dit ou pas...
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 21:23

Salam

je trouve le système très pratique

moi je n'en aurais pas l'utilité par contre

ceci dit même si je susi pas encore mère, je pense moi aussi au portage , je trouve que sa crée un lien magnifique

par contre apres okhti vertueuse pour la poussette sa dépend , en faite moi je vois ma belle soeur qui a toujour était habitué au bras, sa maman lui cedé les caprices et la porté constamment, aujourd'hui elle est très capricieuse et ne peut dormir seule

donc après faut savoir dosé le portage de l'enfant aussi je pense
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jihane
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Date d'inscription : 24/04/2010

MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 23:03

abida388 a écrit:
Salam

je trouve le système très pratique

moi je n'en aurais pas l'utilité par contre

ceci dit même si je susi pas encore mère, je pense moi aussi au portage , je trouve que sa crée un lien magnifique

par contre apres okhti vertueuse pour la poussette sa dépend , en faite moi je vois ma belle soeur qui a toujour était habitué au bras, sa maman lui cedé les caprices et la porté constamment, aujourd'hui elle est très capricieuse et ne peut dormir seule

donc après faut savoir dosé le portage de l'enfant aussi je pense


salam

ghhrrr je viens d'ecire un message immense !!!! et j'ai fait une mauvaise manip' et j'ai tout prdu ! zut ...

bon je vais faire plus court je crois vu l'heure lol

je voulais dire ma soeur pour repondre a ton temoignage , apporterle mien ...

voila tout d'abord je voudrais dire qu'il est facile de dire d'un regard exterieur qu'une maman cede trop ou qu'un enfant est capricieux...
en faite je dis ça car dans mon entourage on m'a souvent dit ça de mon fils hors ça me fait bondir qu'en 'entend ça...

dans mon message j'avais parlé du cododo de l'allaitement, du fait de porter son enfant..etc... je vais essayer de faire plus court...

moi j'ai pratiquer le cododo pendant heuuu ça m'arrive encore lol
ça fait une semaine que nous avons decidé que muhamed dorme dans sa chambre, parce qu'il est "pret" bien sur il ce reveil encore la nuit mais ce rendort tres vite quand il est rassurer de voir sa maman, sans pleure...
le cododo a etait vraiment un gros +++
pour moi , pour mon fils qui en avait BESOIN
ça m'a permit d'etre moin fatigué, mon fils tété quand il e avait envie , jamais j'ai entendu mon fils pleurer la nuit dans l'attente d'un biberon il se reveillait et tété et moi je me rendormait souvent durant la tété lol
c'est un tout je crois, ça m'a permit d'avoir mon enfant pret de moi ne pas avoir a me lever, pouvoir me rendormir facilement, lui ere rassurer avoir sa maman là tout pret...
nous ne sommes pas des robot, et nous fatiguons comme tout etre vivant... maman ne veut pas dire surhumain... je pense que sans le cododo j'aurais eté tres tres fatigué. Qui dit fatigué dit moral en baisse dit s'enerve facilement, dit fragile (pour les mamans d'hiver comme moi) et peu aussi vouloir dire allaitemetn en danger ! il faut prendre soin de soit , ce n'est aps parce qu'on est maman qu'on existe plus...

pour ce qui est du fait de porter son enfant, je t'avouerais que moi mon fils je ne l'ai jamais laissé pleuré ! et houlalalalalala qu'es ce que j'ai pu entendre comme annerie "tu va jamais t'en sortir il voudra toujours les bras" "tu lui donne des mauvaises habitude tu vera" voyez vous ça ... pffff
biensur mon fils a pleuré , il a eu des colique comme beaucoup de nouveau né mais j'etais la presente, j'ecoutais ses pleures, je lui parlais, je le consolais, je le masser, je le mettais contre mon ventre pour le soulager je faisais des invocations , lui reciter le verset du trone je ne dormais pas de la nuit pendant que je faisais ça et ça pour moi ce n'est pas laisser son enfant pleurer bien qu'effectivement il pleure toujours parce qu'il a mal...

mais mon fils s'il avait la couche propre, qu'il venait de tété, qu'il navait pas mal, que tout aller bien et qu'il pleurait, on me disait de le laisser se n'est qu'un caprice ... mais es ce qu'il peut venir a l'esprit de ses personnes qui m'ont dit ça qu'un enfant a des besoins comme nous qu'un enfant ressent des choses comme nous ! de la solitude, de l'enervement, de la tristesse, ou de la joie aussi , de lamour ... etc...
si mon enfant pleure pourquoi vais je le laisser pleurer ??? sous pretexte que c'est un caprice ou qu'il se fait les poumons mdr
s'il pleure et que dans mes bras il se calme alors c'est qu'effectivement il avait besoin de moi de sa maman, d'etre blottie contre elle ! et oui un enfant demande beaucoup mais alors beaucoup d'attention !!!!

mais et oui y a un mais ! les mamans sont des mamans mais aussi des femmes et aussi des epouses !!!! elles ont donc aussi d'autre occupation (ben quoi n'ayons pas honte de le dire, parce que nous vivons dans une societé ou si la mere dit quelques chose de ce type on la regarde comme une mere indigne et qu'a coté de sa on lui demande de laisser pleurer son enfant ! hahaha c'est vraiment pas coherant ! on ne fait jamais bien en sommes ! ) bref une mere a donc d'autre occupation et ne peux donc pas toujours prendre son enfant... mais il y a d'uatre moyen l'echarpe peut etre une bonne alternative ou chaqu'un y trouve son compte...
on peu aussi prendre le tra,sat de bébé et le mettre a coter de soit lui parler lui dire ce qu'on est en train de faire..Etc..
bébé demande de l'attention ! on peut trouver un compromis qui permette a maman de finir ce qu'elle a a faire tout en ecoutant le besoin de son enfant.

exemple : mon mari rentre a 12h je dois absolument preparer a manger, bébé pleure alors que sa couche est propre etc... il a juste envie (besoin !) de sa maman d'un calin, d'etre contre elle, alors hop dans l'echarpe et bébé est calme reposé content car il a etait entendu et maman elle peu finir ce qu'elle fait.

Autre chose un enfant n'est pas bete du tout et peut tout afait comprendre celon l'age bien sur... que sa maman ne PEUT pas ou ne VEUT pas le porter...

exemple encore : mon fils me demande les bras dehors quand on sort ou meme a la maison ça arrive, et moi je suis a une semaine d'accoucher vous imaginez bien que c'est compliquer de le porter lol et bien je lui dit "muhamed je ne peut pas te porter tu sais qu'il y a le bébé dans le ventre de maman et je peine beaucoup" ou bien je n'ai simplement pas envie de le porter "muhamed je n'ai pas envie de te porter pour l'instant car .... mais si tu veux je me baisse et te fais un groooos bisous ?"

une situations qui m'est arrivé il y a une semaine :

je decend a ma voite a lettre, je vis au 12eme etages d'une tour, je decend donc a ma boite avec mon fils, pour remonter j'appel l'asecenseur qui entre temps est tomber en panne, il fallait attendre une heure les reparateur donc evidement pas d'autre choix que de monter les 12 etages !!!!
je rappel là que j'etais a 2 semaines de mon accuochement inchallah.
Et bien je commence a monter les 12 etage avec mon fils a la main, celui ci arrivé au 7eme me dit "maman porte sitouplé" lol je lui repond tres fatiguée "je ne peux pas cheri je suis tres fatiguée c'est tres dur avec le bébé dans le ventre, toi aussi tu peine c'est pas facile pour tes petite jambes, on monte encore un peu et je te porte" je comptais le porter au 9eme a peu pres... et bien soubhanallah , il a monter les 12etages sans me redemander sans chouiner machallah !!!!!! allah o akbar !!!

enfin voila... tout ceci pour dire qu'un caprice j'aimerais savoir ce que c'est exactement ? quelques chose qui nous depasse ? dont on ne peut pas repondre ? quelques choses qui nous enerve ?
un enfant recend des emotions tout comme nous, de la frustration quand il n'a pas quelques chose... il va ce mettre a crier a taper peut etre...
nous sommes adultes , alors quand nous pouvont pas avoir quelques chose nous sommes frustrer certe mais nous nous controlons, ne demandons pas a un enfant de reagir comme un adulte pourrait le faire c'est impossible... accompagnons les plus tot a reagir avec plus de sagesse en grandissant avec l'aide d'allah ta'ala..

et n'oublions pas que nuos sommes des modeles pour nos enfants !
si mon enfant me voit hurler et taper il y a de forte chance qu'il le fasse a son tour...
hors si il me voit dialoguer et invoquer allah dans une situation difficile il sera sans doute tenter de fire pareil... nos enfant nous imite en tout ...

soyons tendre affectieux, et comprehensible avec eux... a leur ecoute... ceci dit je ne dit pas non plus laxiste et leur laisser s'acager la maison !!! lol

voila je me suis un peu egaré je crois mais ça m'a fait plaisir d'ecrire ce message ...
car beaucoup de personne de ma famille me disait que mon fils ceci mon fils cela et au final au bou de seulement 2ans il se rendent compte qu'ils avaient peut etre tort avec leur pensé arriéré... et que certaine autre personne de ma famille qui concidere le moidnre truc comme un caprice et on des reactions un peu bisar face a ça et bien peine beaucoup plus que moi et mon fils...

je ne pretend par contre pas detenir le savoir, je suis jeune je n'ai que 21ans ! mon fils n'a que deux ans ! (deja !! lol) mais regardons dans notre magnifique religion le comportement qu'une mere doit avoir en vers son petit ... et on y trouve beaucup beauoup beaucoup !!!! tout !!!!

qu'allah nous aide et nous guide
qu'allah face de nos enfants de pieux serviteur
Amine

l'education d'un enfant est une tache tres dur, qui n'est pas a prendre a la legere, mais c'est une belle leçon de vie, et on se rend bien compte a quel point notre prophete SWS et les femmes pieuses jamais nous leur arriveront a la cheville... car l'ecoute le dialogue la pacience, la douceur ne sont pas simple a appliquer dans la vie de tout les jours...
qu'allah nous aide dans l'education de nos enfant Amine

sur ce je file au lit lol

bonne lectrure mes soeurs



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jihane
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 23:15

juste un ptit post it pour moi demain pour enser a revenir parce que j'avais ecirt quelques chose dans mon premier message que j'avais perud je viens de m'en souvenir c'est sur le cododo et le fait qu'on m'ai souvent dit "mais imagine s'il t'arrivait quelques choses... il ne pourait aps dormir sans toi..."
la aussi j'ai un bon exemple a apporter...
mais il est tard et donc je vais au lit simplement je veux penser demain a revenir en parler lol
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 23:15

Salam

je n'ai pas jugé mais justement c'est parce que j'ai le recul que je me le permet

quand tu es maman ta pa tout le temps recul des choses

j'ai travaillé avec des enfants pendant très longtemps

après si toi celà te convient hadmoulilah

pour le cas de ma belle mère elle se plaint de sa fille

il n'est pas bon de tout céder à un enfent et pardonne moi si je te vexe

je vais t'expliqué le pourquoi

dans la société, notre religion il y a des règles de vie, l'être humain en a besoin

si dès petit on lui apprend qu'il peut tout avoir sans problème(je parle pas de toi là je ne te connais pas)

une fois quand il va grand grandir et se rendre compte que la vie c'est pas comme sa ,il risque d'y avoir des gros souci

pour le cas de ma belle soeur ma belle mère ne supporte plus , il n'y a plus de vie de couple car ma belle soeur de 8 an dort dans le lit conjugal,

dort aussi dans la même chambre que son frère de 12 ans ,frère qui commence a être pubère qui a besoin d'intimité

elle ne veut absolument pas entendre le mot non ....

donc ma soeur crois moi je n'ai pas dit sa en l'air ,

je donne aucune leçon du tout, et d'ailleur je ne te vise pas toi je donnais un exemple

mais justement j'ai le recul je vois ce que sa a fait comme problème

après je n'ai aucun science experience

je te donne un point de vue qui est le mien et pour avoir vu de mes yeux ce que sa fait
celà ne veut pas dire que c'est ton cas

mais un enfant à aussi besoin qu 'on le laisse pleuré lors d'un caprice car en vérité c'est ce qu il recherche

besoin d'être seul par moment aussi

après chacune de toute manière élève son enfant comme il l'entend mais n'oublions pas que les règle son presente de partout et ceux même au sein de notre religion

voila ce que j'ai voulu dire par mon exemple

pour en revenir au portage , il n'y a aucun inconvenient je trouve sa même un lien privilégié

je disais juste qu'il y a desfoi ou les choses peuvnet deborder
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jihane
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 23:23

abida388 a écrit:
Salam

je n'ai pas jugé mais justement c'est parce que j'ai le recul que je me le permet

quand tu es maman ta pa tout le temps recul des choses

j'ai travaillé avec des enfants pendant très longtemps

après si toi celà te convient hadmoulilah

pour le cas de ma belle mère elle se plaint de sa fille

il n'est pas bon de tout céder à un enfent et pardonne moi si je te vexe

je vais t'expliqué le pourquoi

dans la société, notre religion il y a des règles de vie, l'être humain en a besoin

si dès petit on lui apprend qu'il peut tout avoir sans problème(je parle pas de toi là je ne te connais pas)

une fois quand il va grand grandir et se rendre compte que la vie c'est pas comme sa ,il risque d'y avoir des gros souci

pour le cas de ma belle soeur ma belle mère ne supporte plus , il n'y a plus de vie de couple car ma belle soeur de 8 an dort dans le lit conjugal,

dort aussi dans la même chambre que son frère de 12 ans ,frère qui commence a être pubère qui a besoin d'intimité

elle ne veut absolument pas entendre le mot non ....

donc ma soeur crois moi je n'ai pas dit sa en l'air ,

je donne aucune leçon du tout, et d'ailleur je ne te vise pas toi je donnais un exemple

mais justement j'ai le recul je vois ce que sa a fait comme problème

après je n'ai aucun science experience

je te donne un point de vue qui est le mien et pour avoir vu de mes yeux ce que sa fait
celà ne veut pas dire que c'est ton cas

mais un enfant à aussi besoin qu 'on le laisse pleuré lors d'un caprice car en vérité c'est ce qu il recherche

besoin d'être seul par moment aussi

après chacune de toute manière élève son enfant comme il l'entend mais n'oublions pas que les règle son presente de partout et ceux même au sein de notre religion

voila ce que j'ai voulu dire par mon exemple

pour en revenir au portage , il n'y a aucun inconvenient je trouve sa même un lien privilégié

je disais juste qu'il y a desfoi ou les choses peuvnet deborder

pardonne moi si je t'ai offencée... ma soeur fi allah
en faite je repondais a ton message par mon temoignage car il m'a touché... effectivement je ne connais pas la situation dans ta famille...en faite j'ai surtout donné mon point de vu sur ce que je peux entendre autour de moi...
sur ce que j'ai vecu et je vis avec mon fils.

j'aimerais prendre le temps de te repondre a ce dernier message mais je ne peux pas il est deja tres tard pour moi lol mais demain inchallah je reviendrais repondre.

Je pense que nous nous sommes mal comprise... parce que l'ont ne connait pas la situation de chaqu'une...
mais inchallah demain je reviendrais du coup sur ton dernier message...

car je ne suis pas en total contradiction avec toi lion de là en faite...

j'ai etais un peu surprise de cette derniere reponse, uo j'ai sentie un ton assez faché.. j'espere me tromper...
pardonne moi si je t'ai offencé encore une fois.
qu'allah me pardonne
il est souvent difficile de voir le ton et la téte de la personne deriere lepc parce que justement on est deriere un ecran.J'espere donc ne pas t'avoir blessé et mon tromper sur l'intonation de ton dernier message.

prend sion de toi ma soeur
qu'alah te preserve

encore mes exuse si je t'ai bléssé.
on en reparlera demain inchallah, jepense qu'on se comprendra mieux lol vu l'heure...

boussa

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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Lun 7 Fév - 23:28

Salam

lol c'est moi qui m'exuse car je suis pas du tout faché tu ne m'as du tout véxé lool

nan je voulais juste t'expliqué pourquoi j'avais precedemmment ecris sa

et en même temps je voulais justement pas te visé et d'ailleur je ne contredis pas tes propos

mais juste t'apporté un autre exemple pour expliqué mes propose mais du coup je me suis pas relu donc j'ai pas vu ce que sa donnait
encore dsl mais c'est vrai quep ar écrit desfois les choses ne sont pas clair

en plus c'est vrai qu'il se fait tard donc je m'embrouille un peu les pinceaux
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Mahdiya
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 8 Fév - 0:32

bismillahi

Salam aleyk

un tout petit mots avant d'aller me coucher et demain incha'Allah je répondrais afin de donner mon point de vue incha'Allah.

Avant d'être enceinte j'avais plein d'idée sur l'éducation des enfants ce qui est bon ou mauvais, depuis que je porte mon enfant j'ai compris une chose : Il n'y a pas d'absolue, rien n'est figé, en devenant mère certaines choses deviennent naturelle et ensuite on fait avec ce ue l'on est, ce que l'on a en nous et on s'adapte a notre enfant car chaque enfant est différent c'est un rapport d'être humain a être humain, une rencontre, un partage et un apprentissage partagé. On grandis avec ses enfants autant qu'ils grandissent avec nous. et toutes nos idées, toutes nos théories s'effondrent en devenant mère car seul prend le dessus l'amour immense et incommensurable, une force que l'on ne peut imaginer subhan'Allah. Allah nous le dis mais on ne le sais qu'en le ressentant. et Il nous aime plus encore subhan'Allah wa al hamdu lillah.

Alors être parents signifie être suffisement bon mais aussi faire des erreurs et c'est sain, car c'est ce qui permet plus tard a l'enfant de s'émanciperr et de ne pas rester dans une relation fusionnelle.

Bref après j'approfondirais deain incha'Allah, mais Mel je pense que tu est trop focalisé sur l'exempple de ta belle soeur qui est seon moi un mauvais repère car dans une " extrème " et je ne pense pas qu'oukhty jihane prône le fait de tout laisser passer a son enfant, mais d'expliquer, de dialoguer, d'échanger et d'éduquer dans la douceur, l'amour la confiance et rassurer plutôt que d'imposer et gronder systématiquement.

aisi je pense qu'aucune éxtrème n'est bonne ni le trop sévère ni le tout permis car un enfant a besoins de lois ou règles et d'amour, mais l'absence de règle devient une règle en soit, quand a nous les règles que nous nous devons de lui inculquer son basé sur le Qur'an et la sunna tout simplement !!! et les coups avant l'âge de 7 ans son réprimendé en islam qui prône la tendresse comme éducation et l'exemple.

ainsi je suis convaincue que l'exemple de ta belle soeur ne correspond absolument pas a la manière don notre soeur jihane conçois l'éducation, elle fait plutôt réference au maternage conscient et non violent, tandis que l'exemple de ta belle famille s'apparente plutôt a de la permissivité et a une situation ou l'enfant est roi. Allahu a3lem

a demain incha'Allah.

bonne nuit et qu'Allah vous garde amine.

salam aleykoum
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 8 Fév - 0:46

Salam

je crois je vais enlever mon message lool
car c'est pas du tout ce que je voulais dire , donc je le reecrirai demain
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 8 Fév - 1:07

nan mais je vais le reecrire maintenant lool

demain j'aurais pas le temps

donc que l'on soit bien claire je ne visais pas okhti jihane en plus je ne la connais pas

je voulai juste expliqué un point de vue sur les caprices , sur certain comportement

sans porter de jugement sur les mère , parce que en tant que mère on est pas parfaite mais aussi on a pas forcément
le recul sur le coup c'est ce que je ovulais expliqué et du coup j'ai donné un exemple pour appuyer mon point de vue

après okhti jihane tu t'est senti visé alor que je ne te visé point du tout dans mon premier message je disais a vertueuse que pas seulement l'enfantà poussete pouvait faire des caprices mais aussi des enfants portés

d'ailleur c'est pas le fait qu'il soit portés mais c'est plus la maniere dont les choses sont faites

un caprice est naturelle et l'enfant au travers du caprice recherche le non , la limite

voilà en gros ce que j'ai voulut dire
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jihane
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 8 Fév - 7:39

bismillahi

salam

comment allez vous mes soeurs ce matin?
j'espere que vous avez bien dormit, ici pas facile facile de s'endormir quand bébé fait des pirouettes lol et quand numero 1 ce reveil 3 fois entre minuit et 6h rhhhh
mais bon al hamdoulilah j'ai quand meme dormit un peu lol

pour en revenir a hier soir, Mahdiya tu as bien cerné ce que je voulais dire...
aie aie aie c'est pas toujours evident de s'exprimer et de bien ce faire comprendre...

abida en faite je pense que je me suis sentie visé dans ton message pas parce que tu t'adressais a moi, effectivement tu t'adressais a oukhty vertueuse et en plus tu parlais pas de moi lol mais plus parce que les mots employé "caprice" céde... sont des mots qu'on a beaucoup utilisé autour de moi et qui m'ont fait de la peine...
hors je ne connaissais pas la situation de ta famille donc je me suis tout de suite imaginé que c'etait le meme genre que moi et que la petite etait une enfant en bas age...
voila deja pour commencer donc je m'excuse je n'aurais pas du me projeter comme ça, sans meme savoir se qui ce passer reellement dans ta famille par exemple.j'espere que je suis assez clair, et bien dit donc j'ai du mal a m'exprimer a 23 h mais j'ai aussi du mal a 7h le matin lol on n'est pas sortie lol (je pense que oukhty mahdiya aura un bon ecrit si elle repasse par là pour dire ce qu'elle pense, je pense que j'ai a peu rpes la meme vision ... mais qu'elle s'exprime mieux que moi lol)

en ce qui conercne l'exemple donné abida , qui se passe dans ta famille biensur je ne suis pas d'accord avec ça.
Tu sais mon fils a deux ans et 3 mois et moi j'ai beaucoup pratiquer le cododo comme je le disais, mais il arrive aussi que j'ai envie d'etre tranquille avec mon mari , sans avoir un enfant au milieu du lit conjugal ! et par exemple hier soir muhamed ne voulait pas aller dormir il faisait le cirque, je lui ai expliqué qu'il etait tard que j'etais fatiguée et que je voulais dormir tanquillement avec son papa mais que la nuit bien sur s'il a besoin je suis là. Bref il a finit par aller au lit (et pas sans mal ! j'ai du m'assoir sur son lit dans le noir, attendre, parce que monsieur voulait jouer mais qu'il en etait hors de question ! donc il essayait de me chercher pour que je m'enerve un peu au moins il aurait eu de l'attention, je n'ai pas repondu a ça, j'etais assise sur son lit et j'attendais au bou de 2mn a peine quand il a vu que ça ne marchait pas ses petites tentatives il est venu sur son lit me rejiondre lol, sont malin c'est petit il nous mettrait en colere juste pour avoir un peu d'attention ! )

pour l'histiore du cododo je sais plussi c'est dans mon dernier message ou dans celui que j'ai ecrit mais perdu , mais je disais que le cododo il faut que chauqu'un y trouve son compte et que ça peu ne pas convenir a toutes les mamans puisqu'on est toutes differente et nos enfants aussi...
Et n'oublions pas qu'il y a aussi un papa dans l'histoire ! il ce peu que le papa ne soit pas d'accord avec ça qu'il le vive mal dans ce cas je pense qu'il vaille mieux chercher une autre alternative, et y en a plein !

chez moi ça ce passe comme ça la semaine : je couche mon fils dans sa chambre, dans son lit, je reste avec lui faire un gros calin calinou jusqu'a ce qu'il s'endorme, ensuite je retourne au salon ou je peux passer ma soirée tranquillement avec mon mari et vaquer un peu a mes occupation, on mange...on file dormir, et la nuit quand mon fils se reveil il m'appel je vais le voir , il me demande un bibderon (d'ailleur tu vois en ce moment je suis en pleine reflexion sur son biberon de la nuit qu'il ne devrait plus prendre a l'age qu'il a .... donc je reflechie a savoir comment faire pour lui retirer petit a petit, ou lui expliquer que ça risuqeu de lui abimer les dents, ou ... ça murit dans ma téte, et comme tout parent je fais des ereurs effectivement et ça je pense que s'en est une de ma part, mais maintenant mon fils recent ce besoin d'avoir un biberon pour etre rassuré la nuit, et je ne veux pas lui supprimer comme ça d'un coup d'un seul, se serait trop dur, brutal pour lui... la frustration ça s'apprend certe mais pas en pleine nuit mdr)
donc je lui donne son biberon s'il demande et fait un calin et dans 98% des cas je me rendors avec lui car epuisée... mais voila mon mari ça ne le gene pas puisqu'il dort lol par contre apres deux ans de cododo dans notre lit, mon mari est content de pouvoir retrouver sa femme, bien qu'il ne soit pas contre le cododo que nous avons fait ses deux dernieres années.
Le weekend chez moi c'est plus cool, le samedi soir muhamed dort ou il veut , dans son lit, dans le canapé qui est instaler juste a coter de notre lit, dans le lit de bébé (il ne dort jamais dedans mais il sait que s'il veut il peut) ... et la nuit qund il se reveil il vient nous rejoindre dans le lit) mais ça ne gene personne encore une fois chaqu'un y trouve son compte ... donc pas de probleme

quand sa petite soeur sera là je ne sais pas trop comment ça se passera, je ne sais pas si je pratiquerais ou pas le cododo avec elle, car comme dit mahdiya chaque enfant est different et a des attentes des besoins different donc je verais celon elle, celon ma fatigue a moi et celle de mon mari (car le cododo avec muhamed a aussi permit a mon mari de passer de douce nuit lol)


voila voila

et effectivement un enfant a besoin de limite, il doit apprendre a respecter des regles et son entourage je suis tout a fait d'accord avec ça ! dans la situation de ta famille oukhty il est certain que cette petite ne respecte pas son entourage , les besoins de ses parents mais sans doute parce qu'on ne l'y a pas conduit...

mon fils sait quand il fait quelques choses qu'il n'a pas le droit de faire , par exemple pour que se soit plus concret :
muhamed monte sur la table et il y a plein de chose (deja d'une il risque de tomber et ce blesser, deuxiemement il risque de tout me casser ce qu'il ya sur la table) je lui dit donc "muhamed attention tu risque de tomber et de tout casser" en general il va s'appercevoir que oui c'est vrai et comme il est pas mazo lol il va descendre mais certaine fois ou il joue un peu la provoque et veut faire comme lui il veut ! et bien il va rester et continuer sa betise du coup là je lui laisse le choix : soit il decend de lui meme, soit JE le decend car je ne veux pas qu'il ce blesse et qu'il abime mon materiel
et a 98% des cas il va decendre seul car il ne veut surtout pas que se soit moi qui le decende héhé ...

il essaie aussi parfois de taper... quand tu me tape muhamed ça me fait mal (la premiere fois)
deuxieme tentative : je reexplique en arretant le coup
troisieme tentative : je m'eloigne en allant dans la cuisine ou je l'eloigne lui en le mettant dans sa chambre et en lui disant que s'il ne respect pas les regles et qu'il fait mal aux autre et bien il ne reste pas dans la meme piece mais que s'il respect les autre il peut y revenir !

bon bien sur c'est juste un exemple, et ça peu ce passer tres differement ! celon moi mon humeur, ma pacience qui a des limites, ma fatigue ...Etc... et lui son humeur, sa fatigue, se qu'il a vecu 10 mn avant... bref ça ne se passe pas a tout les cup pareil donc il faut adapté !

et comme je voulais essayer de dire dans mon premier message mais que je n'ai pas reussit je crois... a la fin quand je dis que c'est tres dur, c'est parce que justement notre ftigue, notre humeur peu tout bouleverser ou ce que notre enfant a pu vivre 5mn auparavant peu tout chambouler aussi...
je remarque chez moi que quand je suis epuisée, que j'ai eu 2 reveil par lui la nuit, que je me suis couché tard, que je me suis reveillé en plus des deux reveils pour lui , 3 fois parce que j'etais malade et bien le matin je suis pas specialement en forme, sauf que voila ce petit bou lui l'est belle et bien ! et je ne suis pas du tout prete a repondre a ses besoins intense ! du coup je risque de m'emporter, et je vois bien que quand je suis mal, j'ai l'impression que mon fils est horrible comme s'il le faisait expré ! mais non c'est deja d'une moi qui suit mal donc qui recent tout 1000 fois plus fort et ne supporte pas grand chose, et deuxiemement comme je ne supporte pas grand chose et l'envoie un peu boulet, ou m'agace vite et bien il le recent et du coup devient tres irrité lui aussi, et apres c'est un cercle vicieux !
jusqu'a je me dise "aller mariam calme toi, tu vois bien que la ça ne sert a rien de s'enerver, ça empire meme la situation, parle lui, reste calme, chuchotte meme s'il faut" et quand je chuchotte tres couvent hop mon fils ce calme alors que si je crie hop mon fils devient enervé, blessé et c'est repartie pour un tour lol
mais c'est vraiment pas facile et desfois je perd un peu pied, surtout en cette fin de grossesse, vous imaginez bien que quand ça fait 15mn que je lui demande de venir là pret de moi afin que je change sa couche, et qu'il court dans la maison et ne vient pas, et que je suis obligée de me lever le prendre parce qu'il est dans un autre monde et n'ecoute pas du tout ce que je lui dit et que moi quand je le porte sa me tire enormement dans le ventre et bien j'ai pas trop envie de chuchotr ! j'ai juste envie d'hurler ma colere ! et c'est tres dur a metriser !
mais inchallah, avec l'aide d'allah ta'ala on avance petit a petit vers une education meilleure... c'est pour cela que je disais qu'il est trs dur d'etre parent et que jamais nous arriverons au degré de sagesse que notre prophete bien aimé SWS avait envers un enfant...

voila voila.

pardonne moi encore oukhty abida, je pense qu'apres ce message on ce comprendra sans doute mieux ...
car en verité je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un enfant doit avoir des regles (comme manger avec sa main droite et dire bismillah lol en lui expliquant bien sur pourquoi lol)







boussa
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 8 Fév - 14:18

Salam

oui okhti j'ai très bien cerné ton point de vue

je pense qu'en effet tu t'est senti visé sans que je te vise par rapport à ton vécu et les choses que tu entends

c'est pour sa que dans mon message après je t'ai dit si à toi sa te convient hamdoulilah dans le sens te preoccupe pas de ce que l'on te dit ,
après les conseils sont toujours bon mais sa dépend comment on les donne aussi

et je comprends que tu puisse être touché par les remarques surtout si ta trouvé ton rythme avec ton fils,d'ailleur tu le dis toi même ton fils à cependant des limites règles

pour ce qui est de la douceur je suis tout à fait d'accord, on peut mettre des limites sans crié en expliquant les choses

d'ailleur dire non sans raison l'enfant ne comprend pas non plus

et j'ai donné moi l'exemple de ma belle famille mais j'ai d'autres exemples aussi

et comme mahdiya la dit et toi aussi chaque enfant est unique, chaque maman aussi d'ailleurs

et puis apres il y a l'avis du papa aussi

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Mahdiya
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MessageSujet: Portage   Mar 8 Fév - 23:48

bismillahi

Salam aleyk

mes chères soeurs fillah, macha'Allah oukhty Jihane tu as très bien répondu, Abida, je sais bien que tu ne visais personne ne t'en fait pas !

Pour revennir sur le sujet, brievement en fin de compte car je partage le point de vue d'oukhty jihane, mais aussi le tient oukhty Abida.

Concernant l'éducation et les caprices, je pense en effet qu'un enfant a besoins de faire des caprices cela lui permet d'expérimenter, de tester les limites et de voir s'il peut se fier a ses parents, a leurs paroles : quand ils disent non est ce qu'ils changent d'avis ensuite etc.

Cela lui permet également d'expérimenter ses émotions, la palette de leurs expression, et surtout d'apprendre a les maitriser, a gérer la frustration.

Les parents sont là, pour accompagner l'enfant c'est pourquoi je suis persuadé que cela peut se faire en douceur et pour moi le geste symbolique de la fessé ( elle dois être symbolique et jamais violente ) ne dois survennir qu'en dernier recours si l'acte commis par l'enfant est réellement grave et de toutes manières éviter a tout prix sur un enfant en bas âge.

Comme la signifié oukhty Jihane cela passe par le dialogue ( pas besoins de longs discours ) une explication simple peu suffir :

- maman a dits non parce que ...
- c'est interdits, les enfants on des règles et les adultes aussi, celle d'Allah ta3ala et aussi celle de la loi , si on fait une bétise nous les adultes on peu être punis par la loi, la police mais pire par Allah, pour toi c'est pareil tu vois ...

on a aussi le droit de dire a son enfant je suis faché après toi !
de lui dire qu'on est fatigué, ou bien de lui dire qu'on comprend qu'il soit décu, frustré, en colère mais qu'il n'est pas obligé de crier pour l'exprimer ou alors il peu se défouler mais seul dans sa chambre pas sur quelqu'un ou quelque chose qui ne lui appartient pas.

Bref les enfants sont bien plus intelligent qu'on le crois et ils comprennent très bien, et être honnête envers eux en leur faisant part de ce qu'on pense, ressent ( pas dans les détails et sur tout bien sûre ! ) est très important car de toute façon il sent si on est fatigué, énnervé etc.

Concernant le portage et la poussette, en effet on s'adapte, les deux on leurs utilité et l'une peu convenir plus que l'autre en fonction des parents et de l'enfant.

je dirais juste qu'il faut se méfier des grandes théories en matière d'éducation, d'abords parcequ'elles changent constamment mais ensuite parce que de toue façon en étant parent on fait surtout avec ce que l'on est et les capacités qu'Allah ta3Ala nous donne al hamdu lillah.

Mais surtout certaines sont abhérentes : il faut laisser pleurer un enfant
cela dépend pourquoi il pleur, quel âge il as, quel est son tempérement et combien de temps.

Il y a une grande différence entre laisser pleurer 10 min un enfant de 2 ans qui est frustré parce qu'on lui a dis non, que laisser pleurer un nourisson car il n'arrive pas a dormir !!
dans le 2em cas de figure je trouve cela d'une éxtrême violence !

l'enfant était dans le ventre de sa mère en contact permanent avec ele, il ressentait ce qu'elle ressentait ils échangeait constamment etc, d'un coup il se retrouve a l'éxtérieur ce qui demande un temps d'adaptation où il a besoins d'être rassuré,( pour les enfants qui on se besoins de contact pour être rassuré le portage me semble une bonne solution.)
et la certains parents les laissent seuls dans leurs berceaux froids, sans contact sans chaleur corporel vous imaginez le choc !

c'est comme si d'un coup on vous plaçait environnement totalement différent et qu'en plus on voudrais que l'adaptation soit immédiate !

les premiers mois et même ensuite l'enfant a besoins de sentir qu'il peut faire confiance a ses parents, qu'ils sont la pour lui, pour le sécuriser. le détachement ne se fait normalement qu'au environs de l'âge de deux ans, je parle ici au niveau psychologique.

Au début l'enfant ne comprend pas qu'il ne fait plus partie de sa mère, qu'ils sont dissocié, il est encore dans la fusion. ses besoins doivent être comblé par les parent car il ne peut les combler lui même, tout comme dans le ventre de sa mère il est dépendant d'elle.

c'est seulement vers l'âge de deux ans qu'il commence a se dissocier d'où les caprices, il comprend qu'il est un individus et donc qu'il peut répondre a ses besoins et s'opposer a ses parents.
c'est le même phénomène qui se rejoue a l'adolescence mais différement bien sûr.

l'enfant a se stade va alors avoir besions d'apprendre a accepter la frustration, a accepter que ses parents diffèrent ses demandes

exemple :

- l'enfant a faim et réclame a mangé, la mère va lui donner un aliment qu'il devra manger seul désormais.
- il a sommeil et désire un calin, le doudou va pouvoir l'aider a différer sa demande en attendant sa mère.
se sont des objets de transition.

Mais chaque chose en son temps et a son rythme, cela prendras plus ou moins de temps selon l'enfant et le processus est long al hamdu lillah l'enfant se détache progressivement, au sens où il ne seras plus dans une relation fusionnelle,.

Mais a 3, 6, 9 mois le bébé est dans une relation fusionnelle et cela est tout a fait normal et sain !!! ainsi le porter souvent, le caliner, dormir avec lui se ne sont pas de mauvaises habitudes a cette âge là, car de toute façon psychologiquement et intellectuellement il est incapable de comprendre que lui et sa mère son 2 personne et il attend toujours qu'elle réponde a tous ses besoins.

donc a se stade le laisser pleurer seul ne feras que nourrir de futur traumatisme inconscient, un sentiment d'insécurité, des angoisses, des peurs de la solitude etc, etc. Ce n'est pas pour rien qu'Allah ta3ala a conseillé l'allaitement jusqu'à cet âge car ainsi le fait de joindre le détachement physique a celui psychique permet une transition en douceur, et l'Islam nous apprend en toutes choses a ne pas dissocier le psychique, le spirituel de la matière, du physique car Allah nous a placé dans cette dualité que nous expérimenterons toute notre vie et qui est le support de notre évolution vers Lui incha'Allah

Mais, certains enfant n'aiment pas être portés tout simplement, certains enfant n'aiment pas dormir avec leurs parents, d'autres des l'âge d'un ans parlent et marche tandis que certains a cet âge en sont bien incapables.

Pour finir, oui en effet une maman peut manquer de recul, et parfois des professionnel éducateur par exemple peuvent aider a cette prise de recul, mais cela arrive quand au départ les parents on manqué quelque chose, ce qui n'est pas nécessairement grave car cela peu dans la plupart des cas être réparé, mais trop de parents délègue leur rôle aux éducateurs, instituteurs, proffesseurs, alors que ce sont eux les éducateurs de leurs enfants, ceux qui éduquent !
c'est pourquoi il est indispensable qu'il ne perde pas de vue leur place, leur rôle et leur fonction dans la famille et celle de chaque membre.

Ensuite en tant que parents c'est bien ce manque d'objectivité ou de recul survennant parfois qui fait la différence avec l'éducateur, et c'est ce lien affectif si fort que rien ne peu rompre qui fait que si les parents parvienne a réussir l'éducation de leurs enfants, il auront fait le travail qu'aucu éducateur ne saurais faire, car l'éducateur viendras combler une brèche, palier un manque, aider a vivre avec une blessure mais il ne pourras jamais remplacer une mère ou un père, d'ailleurs il éssaieras le plus souvent de redonner leur place aux parents !

Alors oui certe de l'éxtérieur on peu voir des choses qu'un parent ne vois pas, et en tant que parent il est bon d'être ouvert aux critique. mais le parents verra ce qu'aucun oeil extérieur de saurais déceler subhan'Allah Rebbi n'a pas ordonner d'obéir a ses parents, et de les respecter au point de le citer juste après Son adoration sans raisons !

Voila je crois que c'est a peu près tout ce que se sujet m'as donné envie de partager avec vous, al hamdu lillah j'ai beaucoup aimé se partage

qu'Allah nous facilite et nous permette d'être de bon parents inculquant de bons exemple et guidant nos enfant vers plus de piété et de sagesse et que cela nous éleve également
Amine ya Rebbi al alamine wa salatu wa salam ala saydina Muhammad ashrafu al mursalin

PS : oukhty Jihane j'ai pris une echarpe je porte mon bébé ( JPMBB ) extensible elles a l'air très bien macha'Allah, il y avais une promo donc c'est pas la couleur que je préferais mais al hamdu lillah elle passe bien. et surtout elles on l'air pratique.


salam aleykoum
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mer 9 Fév - 0:25

Salam

oui les techniques enfin les théories d 'éducation changent à chaque fois

par exemple jusque dans les années 60 on considérait un bébé comme un objet on pensait pas qu'il était une personne à part entière

aujourd'hui on prend en compte qu'un bébé voir même le foetus à une conscience

le fait dde laisser pleuré un enfant comme tu l'as dit il faut dissocier deux choses

le bébé pleure , comme tu le dit pas par caprice(attention un bébé aussi fait des petiots cparice aussi, et la c'est à la mère en fonction de l'age du bébé de déjoué un peu ses caprices) mais certes laissé un bébé pleuré comme sa juste parce que c'est un peu la mode c'est abhérents
et violents

ensuite quand l'enfant grandi le laissé pleuré dans un contexte précis, par exemple on a refusé quelque chose pour son bien en lui expliquant les choses et il se met à pleuré, je pense que le laissé pleuré un peu à ce moment là n'est pas malsain

après pour le reste le portage poussette ou dormir avec le bébé c'est aux parents de voir ce qui lui convient

je pense pas qu'il y est un modele type
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jihane
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mer 9 Fév - 7:16

bismillahi

salam


mahdiya j'ai beaucoup aimé te lire, merci de ton intervention


Citation :
attention un bébé aussi fait des petiots cparice aussi, et la c'est à la mère en fonction de l'age du bébé de déjoué un peu ses caprices)

en faite je voudrais qu'on m'explique ce qu'est un caprice ??? j'ai enormement de mal avec ce mot...

dans le larousse il est ecrit ça :
# Volonté soudaine, irréfléchie et changeante de quelqu'un, parfois d'un animal ; lubie : Il obéit au moindre de ses caprices.
# Amour soudain et passager, engouement pour quelqu'un ou quelque chose, objet de cet amour ; toquade.


bon mon fils quand l etait plus petit 3 6 9 1ans je ne me souvienne pas qu'il ai fait des caprices... seulement qu'il ai eu des envie des besoins !
ensuite en grandissant il a eu d'autre envie d'autre besoin, parfois qu'il n'est pas possible de realiser...

exemple :
muhamed veut emmener TOUT ses jouets dans le salon,
mais il en est hors de question je lui propose d'en emmener 1 ou 2 mais pas tout car sinon il y aura des jouets absolument partout et se sera le basard complet on ne metra plus un pied devant l'autre...
et lui ce met a pleurer, ce n'est pas là pour moi un caprice !
il avait envie d'emmener ses jouets c'etait un desir de sa part pourquoi rabaisserais-je se sentiment en l'appelant caprice ???
non il en avait envie, ce n'est simplement pas possible et il est frustré de ne pas pouvoir le faire ce qui est bien normal (quand moi 21ans je ne peux pas faire quelques chose je suis frustré aussi !!! ça va probablement changer mon humeur si c'etait un desir fort , si c'etait un desir moin fort je vais etre un peu agacé sur le coup mais ça va vite passer)
alors voila celon sa reaction s'il chouine simplement je lui repondrais que je comprend bien qu'il soit deçu***
s'il essaie de taper je lui repondrais , que je comprend qu'il soit deçu mais qu'il ne peux me taper car ça fait mal donc si il est tres tres en colere (ce qu'il a le droit) et bien il peut aller dans sa chambre crier mais il ne me tape pas et ne me crie pas dans les oreilles car ça fait mal !
s'il continue malgres tout (ce qui peut arrivé hein les enfants tests aussi comme vous le dites) je le conduit jusqu'a sa chambre en lui redisant juste ce que je viens de lui dire, je ne ferme pas la porte, et je lui dit avant de repartir que quand il se sentira mieux plus calme il poura revenir me voir sans soucis et jouer.

voila en faite j'ai juste du mal a comprendre ce qu'est un caprice ??? nous aussi nous faisons des caprices ????
ou alors c'est juste que ce mot est tres pejoratif et je ne l'aime pas... ou il est mal utilisé...

***concernant mes ptites etoiles lol
je voulais dire en faite que bien souvent je remarque que quand je dit a mon fils ce que je vois qu'il recent, ça l'apaise... sans doute voit -il que j'ai compris sa douleur...

un exemple concret qui nous est arrivé :

un soir dans le lit chez mes beaux parents muhamed avait peur parce que des manteaux etait acroché au porte manteaux dans la chambre et ça devait sans doute l'impressioner de voir de grande masse comme ça dans le noir. Il c'est mis a pleurer !
il etait entre mon mari et moi.
j'ai commencer a lui dire
"mais non ne pleure pas, chuuuttttt viens la je te fais un calin"
mais il continuait de pleurer, et alors je me suis souvenu qu'il etait bon de lui dire ce que je constate qu'il recent... donc je lui ai dit :
tu as peur ?
lui : hum patalon maman patalon
moi : oui se sont des manteaux qui sont accroché au porte manteaux es ce que tu veux que j'allume la lumiere pour voir et les toucher
lui : hum
j'ai donc allumé il a vu et touché les manteaux
et voila en nous recouchant il avait toujours un peu peur quand j'ai eteint la lumiere je l'ai donc blotie tout contre moi et lui ai dit :
si tu as peur appel Allah
et il a appelé "Alllaaaaahh allllaaaahhhh" et c'est endormit al hamdoulilah

alors que si j'avais probablement continuer de lui dire chuuuttttt pleure pas et bien il aurait continuer de pleurer... en faite il est je pense important de ne pas vouloir faire taire le sentiments de son enfant mais plutot de lui montrer qu'on l'a compris ...

voilà ....

gros bisous mes soeurs

et oukhty mahdiya j'ai aussi acheté une JPMBB mais d'occasion moi car au moment ou je l'ai acheté y avait pas de solde lol elle a l'aire vraiment chouette pour le portage ventral, et ce qui me plait d'autant plus c'est cet effet deuxieme peau avec bébé
par contre je l'ai essayé avec mon grand de deux ans sur le dos pour faire 30mn de marche j'ai pas tenu les 30mn !!!! au bou de 20 j'ai arreté... elle se detendait trop, ça me tirer et me faisait mal au dos (je suis tres tres sensible)
j'ai lu qu'effectivement certaine maman n'aime aps en portage dorsal avec un plus grand et que d'autre aime bien qu'en meme...) donc pour le portage dorsal ma belle soeur ma commander comme cadeau de naissance un porte bébé ergo je suis contente al hamdoulilah il a l'aire vraiment bien et j'en ai entendu beaucoup de bien. parce que les echarpe en sergé j'ai vachement de mal je suis pas douée lol j'en ai eu pas mal et de taille differente 4.60 ou3.80 je crois hoppediz, storch , dydimos mais aucune ne me convenait ... je peinais trop a instaler muhamed c'est pour ça que j'avais abandonné le portage en faite.
j'espere que cette fois ce sera la bonne , inchallah

boussa
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Mahdiya
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mer 9 Fév - 12:55

bismillahi

Salam aleyk
Citation :

alors que si j'avais probablement continuer de lui dire chuuuttttt pleure pas et bien il aurait continuer de pleurer... en faite il est je pense important de ne pas vouloir faire taire le sentiments de son enfant mais plutot de lui montrer qu'on l'a compris ...

oui macha'Allah je suis tout a fait d'accords.

Pour ce qui est des caprices comme tu dis une envie qui n'a pas eu de réponse et qui entraine une frustration n'est pas un caprice, mais certains enfants en font peu ou pas.

Une amie a une fille de 2 ans et demi, Ashanty, l'autre jours on mangeait ensemble, la petite aussi, on mangeait du riz d'habitude elle adore ça, avec une sauce au poisson, qu'elle aime beaucoup d'habitude, sa mère est souple et Ashanty ne voulait pas de sauce, sa mère lui dits je t'en met juste au bords de l'assiette comme ça si tu change d'avis tu pourras la manger, la petite a poussé l'assiette, jetté ses couvert et crié : c'est un caprice elle a voulu tester la réaction de sa mère.

Sa mère lui a demandé tu choisis soit tu t'assieds correctement et tu mange avec nous, ou si tu ne veut pas tu va dans ta chambre, elle est partie dans sa chambre a poussé quelques cris, sans pleurs puis est revennu, sa maman lui a dis alors viens assieds toi et mange si tu a faim, et la petite a mangé.

autre exemple pris au hazard mais qui arrive fréquement, un enfant joue avec un jouet, a côté un autre enfant joue avec un autre jouet, et la le premier enfant arrache des mains celui du premier, c'est de la jalousie qui entraine un caprice, une envie subite irrationel dans le sens où il s'amusait très bien, il n'as voulu ce jouet que par jalousie envers l'autre enfant.

Dernier exemple : l'autre jours cindy, m'emène dans le garage, pour me montrer quelques choses, la petite vois sa poussette, elle dits a sa maman qu'elle veut la prendre, sa maman lui explique que c'est pas possible qu'il n'y a pas de place dans la voiture et que de toute façon on ne va pas loin, et si elle est trop fatigué elle la porteras, arrivé devant la voiture la petite cris ( sans pleurs ) disant poussette poussette, sa maman lui explique une nouvelle fois et la petite pousse un cris aigûe, sa mère lui dits monte t'asseoir dans la voiture ou je t'y met, sa mère a finalement du mettre elle même la petite dans la voiture qui est passé a autre chose aussi tôt !

C'est comme ça certains enfant on parfois soit des envie subite, ou parfois ce ne sont pas réellement des envies, c'est un test, voir si je peut avoir ce que je veut de mes parents, et notre société de consommation pousse a ça.

bref certains enfant quand on leurs explique, quand on leur laisse le choix, cela leurs suffit, d'autres non, après tout rentre en compte, la personnalité mais aussi l'environnement famillial, Ashanty n'as pas son papa a la maison, aussi sa mère rempli la fonction de père et de mère jouant le rôle maternant et le rôle autoritaire, ainsi la petite test sur quel versant elle peut compter et si dans tout ça il y a un équilibre.
Mais parfois cela viens seulement du tempérament de l'enfant.

Après oui le mot caprice est souvent utilisé a toutes les sauces et des qu'un enfant a un désir une frustration ou pleurs, hop c'est un caprice.

Mais bon peu importe le terme, si tu n'aime pas le mots caprice on pourras dire que parfois un enfants ne pleurs pas réellement, mais simule ou joue l'enfant triste ou en colère pour essayer de voir si cela lui permet d'obtenir ce qu'il veut.

Il est alors important de ne pas céder tout d'abords pour qu'il vois qu'on a qu'une parole non c'est non, que certaine choses sont négociables d'autres pas.

Aussi cela lui apprend qu'on ne peu pas avoir tout ce qu'on veut et a gérer ses envies, a ne pas développer des envies compulsives etc.

ainsi les " caprices " sont des comportements sains, permettant a l'enfant d'apprendre a gérer ses émotions, ses envies, ses réactions etc.

Jihane:
Et je verrais du coup pour la JPMBB, moi non plus les autres rigides je me suis dits que j'allait avoir plus de mal pour installer mon bébé.

!je te dirais quand j'aurais éssayé.


salam aleykoum
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jihane
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mer 9 Fév - 13:20

merci oukhty
barakallah oufiki de cette reponse clair !

j'y vois du coup plus clair lol
je comprend mieux ce qu'on entend par caprice... et alors effectivement mon fils en fait lol mais tout comme ton amie ila le choix... de respcter ce que je lui dis/lui propose pour tel ou tel raison et s'il ne respect pas soit c'est moi qui fait pour lui (comme le coup ou ton amie a mis sa fille dans la voiture) soit il va dans sa chambre et reviens apres... comme j'expliquer je crois dans d'autre exemple.

et effectivement je pense que c'est un comportement normal de l'enfant...
et que le parent peut garder sa parole ! ne pas ceder sans blesser l'enfant dans ses sentiments .. (je sais pas si je suis bien clair) mais par exemple la reaction de ton amie me parrait tres bien ! en tout cas moi perso je fais comme ça car biensur nos enfants on besoin de limite, mais je connais d'autre parent (dans ma famille par exemple) si l'enfant fait ce genre de chose houlala il s'en prend une sans meme l'avoir vu venir lol
ce que je trouve aberant... m'enfin

en tout cas merci j'y vois plus clair dans ce mot "caprice" (qui je crois aussi est utilisé malgrés tout a toute les sauce !)

et au final je suis d'accord a 100% avec toi ! lol

bisous ma soer fi allah
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Salwa Oum Abd Allah
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 29 Mar - 21:28

Salam

Je viens de lire tout le sujet... et euh... Oukhti Jihane, si tu passes encore par là, je crois qu'on a beaucoup de choses à partager lol.

Pareil : allaitement long (co-allaitement, même), portage intensif, cododo plus qu'intensif lol, écoute des besoins, etc...

Ce n'est pas une mode, ce n'est pas un truc qu'on suit pour faire "bien", je crois que c'est vraiment l'instinct maternel ancré en nous, et qu'on sait écouter :)
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 29 Mar - 23:27

Salam

je me permet juste d intervenir sur un point okhti(tu verras avec le temps je suis une fille super sympas mais faut toujour que j ai un truc à dire lool)

en faite quand tu dit c est l instinct maternel ancré en nous, je suis tout à fait d accord avec toi, faut ecouter son instinct sobhannllah , ce n est pas pour rien qu il existe

cependant j aimerais juste formulé autrement ton idée car elle peut etre mal interprété, car tu lies le portage, cododo... a ON SUIT NOTRE INSTINCT MATERNEl, et une personne exterieur pourrais comprendre que en gros seulemnt le cododo, portage permet de suivre l instinct maternel(je dis pas que c est ce que tu as dit,mais ce qu on peut interprété)
hors l instinct maternel, est developpé dans chaque chose, c est pas parce qu on refuse le cododo qu on renie l instinct maternel, car l instinct maternel peut se trouver ailleur aussi

voila je voulais juste rebondir sur sa en esperent ne pas t avoir heurté

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Salwa Oum Abd Allah
Je me sent bien ici al hamdulilah
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 29 Mar - 23:43

Salam aleyk

lol, deuxième message où tu as peur de me "heurter".
Ok, je suis nouvelle, donc on ne me connait pas encore. Non, tu ne me heurtes pas, n'aie pas peur. Les avis divergents sont la richesses, et c'est avec des questions et des avis divergents qu'on peut évoluer, non?

Oui, je lie le cododo ou l'allaitement ou le portage à l'instinct maternel. Par contre, je ne veux pas dire qu'on renie l'instinct maternel si on ne pratique pas cela. On ne le renie pas, non, mais je reste convaincue qu'on ne l'écoute pas.
Alors ma corrélation ne va certainement pas plaire à toutes les femmes, mais qu'on le veuille ou non, nous sommes des mammifères, et Dieu nous a pourvu de l'intelligence qui nous place au-dessus des animaux, mais aussi d'instincts plus basiques que nous sommes forcés de suivre pour survivre (ne serait-ce que de se procurer de la nourriture quand nous avons faim).
Or, je reste convaincue que de rester avec son petit jusqu'au sevrage est instinctif, et est une forme de survie (pour lui!).
Que l'idée du lit à barreau, du biberon, de la poussette, ce sont des choses très superficielles, inutiles, ancrées dans la société de surconsommation dans laquelle on vit... Et surtout, on veut pousser les êtres humains vers une pseudo-indépendance.
Sauf qu'on devient dépendant d'un système sur-consumériste...
Bon, je m'embrouille ce soir...

Mais très naturellement, quand tu donnes la vie, tu sens ce besoin irrésistible de rester accrocher à ton petit bout... Et c'est bien souvent, une violence que de le poser et de l'entendre pleurer...
Après, je suis désolée, mais je pense que si des mamans peuvent entendre leur bébé de quelques mois hurler pendant des heures (pour lui apprendre à faire ses nuits), bah, leur instinct maternel est trèèèèèèèèèès enfouies au fond d'elle, et ne savent pas l'écouter.

Enceinte de mon premier, je ne me croyais pas capable de détenir tellement d'amour maternel. C'est un amour inconditionnel...

Mes petits dorment avec moi jusqu'à ce que ça leur conviennent. Mon aîné a arrêté de téter à 24 mois, mon second est en train d'être sevré (il a 26 mois) et ma fille est non-stop au sein depuis sa naissance. Pareil pour le sommeil : mon grand de 5 ans ne me rejoint plus dans mon lit, mais y a 3/4 mois, il finissait sa nuit auprès de nous. Mon second me rejoint en fin de nuit aussi, et pour ma fille... Je n'ai pas acheté de lit à barreaux ;) (pour les autres non plus, d'ailleurs), elle dort dans mes bras.
Pour moi, c'est tout simplement naturel... Je ne vois pas les choses autrement... Je ne pourrais pas vivre autrement...
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 29 Mar - 23:55

Salam

je compredn parfaitement ton point de vue machAllah

juste uen chose qui me derange un peu, tu dit que si je dors pas avec mon bébé en gros jai moin d instinc maternel et en sa je suis pas d accord
je vais te dire pourquoi :
1er point il y a des bébés qui n aimes pas etre dans le meme lit des parents donc je pars du principe que la aussi on doit ecouter le bébé deuxièmement c'est pas parce que mon bébé n est pas dans le même lit que moi que je vais le laisser pleuré des heures entières et pas me lever(le lit peut etre à coté dem oi) et c est pas piur autant que je n ai pas l instinc maternel ou que du moin je l est moin

car si je me force a faire une chose que je ne veux pas le bébé va le ressentir et ne vas pas forcement etre super épanouie !!! si je me force a dormir avec mon bébé parce que tout le monde autour de moi me dirons que c est mieu pour mon instinc maternel le bébé va le ressentir et c est pas forcement mieu (je m embrouille aussi c incroyable lool)

je pense que l important c est d ecouter son instinct maternel qui n est pas le même d une mère à leutre et aussi son enfant qui n estpas le même d un enfant à lautre

sinon pour repondre a ta question oui avoir des avis divergent c est enrichissant , c est ce que j aime debattre
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abida388
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MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mar 29 Mar - 23:56

Salam

quand je dit MOi c est une exemple j ai pas d enfant , je parle pas vraiment de moi
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Mahdiya
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Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Re: Avis sur le portage et cododo   Mer 30 Mar - 0:42

bismillahi

Salam aleyk

Oukhty Salwa je partage assez ton avis dans l'ensemble, je dirais particulièrement concerant l'allaitement qui est un droit de l'enfant sur sa mère subhan'Allah. Et en effet concernant le portage également, après tout les poussettes et biberons sont des concepts assez nouveaux qui n'existaient pas il y a peu de temps.

Pour ce qui est du cododo personellement je suis pour, après il est pratiqué de différentes manières selon certains pays, parfois c'est juste dans la même chambre, d'autre dans le même lits et parfois toute la famille dans un grand lits. j'entend déja et l'intimité du couple, mais le concept de sexualité dans le lit et la nuit est assez occidental, car justement dans les cultures ou toutes la famille dors dans la même chambre ou le m^me lits, ce lieux n'est pas celui de l'intimité du couple.

Je pense que c'est aussi une question de culture et de vécu, de ressenti. après comme tu l'a dis oukhty Abida certains bébé n'aiment pas dormir dans les bras j'était comme ça petite. Mais malgré tout juste imagine un instant ( je n'en avait pas conscience avant d'être enceinte ) le bébé pendant 9 mois ne fait qu'un avec sa mère, il a l'impression de faire partie d'elle ( ce qui est le cas ) et ne fait pas de différence entre son corps et celui de sa mère. Déja la naissance est un choc, tout a coup il se retrouve dissocié de sa mère, il prend conscience a très faible niveau qu'il a un corps qui n'est pas le même que celui de sa mère.
Il va lui falloir au moins 2 ans a peu près et selon les bébés, pour réaliser que lui et sa mère son bien 2 personnes dissocié.

On vois déja la subhan'Allah une sagesse d'Allah qui conseille le sevrage a cet âge ainsi cela permet a l'enfant de mieux comprendre se phénomène de disociation. Avant il est en symbiose avec sa mère et n'a pas la capacité de comprendre qu'elle ne peut pas répondre a tous ses besoins, donc avant l'âge de 2 ans environs il n'y a pas de caprices ou autre c'est juste que l'enfant ne peut pas comprendre que sa mère, ses parents ne répondent pas a ses besoins.

J'ai fait un écart, je reviens donc a mon objectif lol.

Dans le ventre de sa mère tous ses besoins on réponse sans même qu'il ne les demandes, a la naissance il va devoir apprendre a les réclamer, déja la c'est un apprentissage.

Alors imagine que tout a coups se petit être qui était en contact permanent avec le corps de sa mère, qui la ressentait de l'intérieur, qui vivait son souffle, ses pats, ses rire, ses pleurs, il entendait les battements de son coeur en permanance. imagine que l'on mette se petit être seul dans un lit dans une chambre loin de sa mère. autour de lit des draps froid a la place d'un corps chaud, le silence au lieu du bruit du coeur et de la respiration. c'est un choc d'une violence inouîe, pas étonnant qu'il pleurs subhan'Allah.

c'est comme si toi on te sortait de ton lit pendant la nuit et on t'emmène dans un endroit désert et froid et on te laisse là : bonjour l'angoisse !

Alors oui par exemple petite je n'aimait pas dormir dans les bras sauf les premiers jours, et surtout j'était dans la chambre de mes parents.

Bref donc pour moi rien d'étonnant qu'un bébé mis seul dans un lit dans une chambre séparé de ses parents, pleurs plus qu'un bébé qui reste près de ses parents. alors après cette transition, cette perioe d'adaptation où l'enfant prend apprend a être séparé de sa mère peu prendre plus ou moins de temps selon l'enfant. mais ce qui a été son seul univers pendant sa création, ne peut être éffacé de sa mémoire en quelques jours.

Voila mon point de vue.

concernant le fait de savoir siune mère auras plus d'instinct maternel parcequ'elle dors , ou porte son enfant, je ne suis pas juge mais il est vrai que comme me l'a dis ma propre mère, une vrai maman, ne supporte pas d'entendre pleurer son enfant et est incapable de le laisser ainsi plus de quelques minutes.

Le prophète Muhammad (Qu’Allah le bénisse et le salue) a entendu au cours de sa prière, les pleurs d'un enfant, et a alors écourté sa récitation du Qur’an (afin de vite finir la prière et permettre à la mère de bercer son enfant)". Sahih Muslim, Hadith 220


Parceque notre bien aimé prophète sala Allahu alayh wa salam savait a quel point il est dur pour la mère d'entendre pleurer son enfant.

de plus concernant le portage avant la question ne se posait pas !

bref je pourrait m'étaler des heures sur le sujet.

Mais juste pour rebondir sur l'amour inconditionnel d'une mère j'ai réalisé au cours de ma grossesse de quoi il s'agit, je pensait avoir conscience de la force de cet amour, j'était persuadé de m'en rendre compte ... mais rien du tout je n'en savait rien, une mère peut tout accepter de son enfant, tout supporter pour lui, tout donner sauf sa foi. Son enfant peu devennir un criminel, elle ne cautionneras pas, mais son amour ne s'éteindras jamais.

c'est d'une intensité que l'on ne peut pas imaginer avant de devenir mère. et moi même avant de porter en moi mon trésor alhamdu lillah, je pensait : que ce n'est pas bon de dormir trop avec son enfant, que ce n'est pas bon ceci, cela et j'ai réalisé que tout d'abords les grandes théories ne valent rien en matière d'éducation mais qu'il faut être a l'écoute de soi et de l'enfant par exemple c'est vrai que certaines mère son si sensible au moindre bruit de leur enfant, on si peur de l'écraser qu'elle ne fermes pas l'oeil de la nuit s'il est dans leur lit, dans ce cas, le berceau a côté peut être une bonne alternative.

certains bébé aiment être porté tout le temps, d'autres non.

Mais les : ce sont de mauvaises habitudes etc je ne vous dirais pas ce qe j'en pense car tout dépend de la manière dons les choses sont faite et expliqué a l'enfant.

Pour le portage a ceux qui pensen qu'un enfant trop porté réclameras sans cesse les bras : j'ai vécu au Sénégal où les mères on en permanence leurs enfant dans le dos et quand ils savent marcher croyez moi ils sont bien plus autonomes que les enfants du même âge en France.

une pédiatre a dis quelque chose que je partage : L'enfant a qui l'on auras répondu a ses besoins dans le bas âge, se sentiras suffisamment sécurisé, rassuré et confiant pour pouvoir prendre son autonomie le moment venu, car il sauras que quoi qu'il arrive il peut avoir confiance en ses parents, qu'ils sont là pour lui, il auras donc tendance a moins les solliciter plus tard dans le but de le vérifier.

après Allahu a3lem et tout viens de Lui al hamdu lillah

Puisse t'Il nous aider a être de bonnes mères, de bonnes épouses et surtout de bonnes musulmanes amine ya rebbi al alamin wa salatu wa salam ala saydina Muhammad ashrafu al mursalin.

salam aleykoum
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