passer devant un prieur

alors je continue dans ma serie des question saujourd'hui decidemment lol mais en faite a chaque fois que je trouve une reponse sur une de mes interrogations soubhanallah une autre question me vient !!!

je lisais donc suite a mes interrogation sur la priere obligatoire qu'on peut ou non faire assise j'ai lu ceci sur sajidine :

Citation :

Le fait de s'avancer pour empêcher le passage

26/ Il est permis de s'avancer d'un pas ou plus pour empêcher un animal ou un enfant de passer devant soi, de telle sorte que ceux-ci passent par derrière.

puis juste en dessous ceci :

Citation :

Ce qui interrompt la prière

27/ L'un des avantages de la soutra est qu'elle protège de l'annulation de la prière lors d'un éventuel passage. Contrairement à celui qui n'a pas de soutra, la prière est interrompue si une femme pubère, un chien noir ou un âne passe devant lui.

donc l'enfant s'il passe devant nous, il n'annule pas la priere ???
mon fils passe souvent devant nous quand on prie... et on le laisse faire parce que c'est un enfant, quand est t-il vraiment du coup ? doit on obligatoirement l'empcher de passer ?
pire encore il m'est deja arrivé lorque mon fils etait tout petit petit de le poser devant moi pour prier... genre a la mosquée. qu'en est t-il ?

aussi sa veut dire que par exemple a la mosquée quand on prie il arrive parfois qu'une femme sans le faire expré passe devant nous , ça interromps / annule donc notre priere c'est bien ça ? vous avez bien compris la meme chose ?


et saviez vous que mettre un obstacle devant soit est obligatoire ??? soubhanallah en 10mn sur sajidine j'ai appris plusieur chose que j'ignorer et qui me semble vraiment de base !

je te copie ici l'extrait tiré du livre fiqu as sunna pour les femmes
ici il parle du fait de passer devant l'orant lis bien car tou n'annule pas
regarde par exemple à la mecque on se passe devant
les hadith explique dans quels cas il ne faut pas passé
apparemment Allah oualem dans lap rière dirigé par 'limam sa t'annule pas ta prière

"ibn al qayim rapporte, citant ibn Hibban "l'interdiction signalée dans le hadith concerne le cas où l'orant utilise une cloison ; sinon le passage devant lui n'est pas chose défendu . comme argument à l'appui d cette opinion: abu Hatim évoque ce récit qu'il présente dans son sahih et qu'il tien d al muttalib ibn abi wada'a: 'j'ai remarqué ;dit celui ci, quev le prophète() ayant achevé le tour de la Ka'aba se tint sur le bord du chemin et fit une prière de deux cycles que rien ne séparait des fidèles qui effectuaient les pérégrinations. c'est là une preuve tengible , poursuit abu hatim, qu'il est permis de passer devant l'orant qui pri sans cloison, et que la sanction d'un pareil écart concerne uniquement le cas où l'on passerait devant un orant qui utilise une cloison. et le récit susmentionné montre que dans la prière , il n'y avait point de cloison entre le prophète() et les fidèles en pérégrination.
Abu hatim ajoute à ce propos qu'il tien encore d'Al muttalib: j'ai vu le prophète() prier à coté de l'angle de la ka'aba sans cloison, pendant que femmes et hommes circulaient devant lui





Pour ce qui est des enfants toujours dans le même livre j'ai ceci:
ce qui est permis dans la prière;.:

Porter un petit enfant où le laisser acrocher à soi
abu qatada rapporte que le prophète () a effectué toute une prière en tenant sa petite fille, fille de zaynab sur son dos. en s'inclinant il la déposait par terre ; en se relevant du prosternement il la remettait sur son dos.


le hadith qui parle de l'interdiction dans le jardin des vertueux de An nawawi

" Abdellah ibn al hareth ibn as samma al ansari raporte: le prophète() a dit si celui qui passe devant l'oran savait ce qu'il encourait , il aurait attendu 40 , avant de passer devant lui "

Citation :

L'obligation de prier vers une soutra (obstacle) et le fait de s'en approcher

17/ Il est obligatoire de prier vers une soutra, que ce soit dans une mosquée ou non, petite ou grande, car le Prophète a dit : "Ne prie que vers une soutra et ne laisse personne passer devant toi, [...] "

18/ La personne doit se rapprocher de la soutra car le Prophète l'a ordonné.

19/ Il y avait entre l'endroit où le Prophète se prosternait et le mur vers lequel il priait un espace suffisant pour qu'une brebis puisse passer. Celui qui fait ceci se sera conformé au rapprochement obligatoire

j'entend pas la que ce n'est pas un pilier pour que ta priere soit axepté et donc par consequent que si tu oublie par exemple ta priere est valable mais que tu dois quand meme le faire... je sais pas si je m'explique bien ???
apres je sors ça de ma téte la hein... mais quand meme sinon ça voudrait dire que quand tu ne prie pas devant une soutra ta priere n'est pas valide...
fin voila d'apres ma téte (donc rien de valable hein lol) je pense que c'est obligatoire mais pas au meme degré d'obligation que les pilier de la priere...

enfin faut quand memle retenir le fait que se soit obligatoire et donc qu'il faille mettre tout nos moyen pour le faire !

sinon apres reflexion je pense comme toi pour ce qui est de l'enfant et de la femme

une autre question que je me pose : y a t-il yune distance si on a pas de soutra devant soit qui permet a quelqu'un de passer devant soit alors qu'on prie... je m'explique si je prie au fond de la mosquée sans soutra devant moi et qu'une femme passe devant moi mais a l'autre bou de la mosquée, es ce que ça annule la priere ?????


bon mon fils pleure donc je file... mais c'est des questions tres interessente allez visiter le lien que j'ai mis de sajidine il me semble vraiment tres imoprtant de sdavoir ces choses qui sont de base e trouve c'est quand meme la priere là...donc c'est tres tres important.

qu'allah nousguide

Bon alors en lisant et en relisant avec mon mari lol je pense avoir compris a peu pres lol
en faite c'est dingue mais un mot mal lu ou sur lequel on a pas preté attention peu tout changé !

apres avoir lu ta reponse abida je suis retourner dans sajidine ou j'y ai lu ça :

Citation :

L'interdiction de passer devant le prieur même s'il se trouve dans la mosquée sacrée de la Mecque

24/ Il est interdit de passer entre un prieur et sa soutra. Il n'y a pas de différence entre la mosquée sacrée de la Mecque et toute autre mosquée car le hadîth du Prophète est général : "Si celui qui passe devant une personne qui prie connaissait la gravité de son acte, il s'arrêterait quarante (...) plutôt que de passer devant elle." Le rapporteur du hadîth a dit : "J'ignore s'il s'agit de quarante jours, quarante mois, ou quarante ans."

donc je me disais c'est pas possible...
mais si en faite je crois que c'est qu'on a pas le droit de passer entre un prieur et l'obstacle qu'il place devant lui ! que se soit a la mecque ou ailleur !
mais s'il n'y a pas d'obstacle je crois qu'on peut donc passer loinnnn du prieur ... pas devant lui la ou il se prosterne... mais loin... (attention je precise que c'est ce que j'en deduit...je ne suis pas savante hein)
par contre il reste obligatoire de mettre une soutra aparemment (d'apres ce que j'ai lu sur sajidine) ...

enfin du coup j'y vois un peu plus clair quand meme c'est deja ça lol

le truc okhti c'est qu'a la mecque , tout le monde passe devant toi

et de plus le prophète () lui même avait priès et des gens passait devant lui

le mieux comme je le dit à chaque fois c'est de demandé directement à une personne de science car comme tu dis un mot mal lu et tu changes le sens