| | dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? | |
| | Auteur | Message |
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Mahdiya Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 30 Déc - 12:42 | |
| Mes soeurs j'ai une question a vous poser un peu délicate. Les soeurs très jeunes bien qu'il n'y est pas de vulgarité ce sujet ayant rapport a la sexualité il est peu être mieux que vous vous absteniez de le lire baraka Allahu fiki Voila je voulais savoir quand une femme suite a un échange de caresses avec son mari ( sans avoir eu de rapport sexuel à proprement dit ) vois un liquide qui c'est écoulé suite au désir doit elle faire le ghusl ou seulement owdhoh ( les petites ablutions ) ? Il me semble que si une femme constate l'émission de se liquide après un rêve érotique elle dois faire le ghusl. Mais voila concernant des caresses avec son époux dans tout ce que j'ai trouvé il est dit que le ghusl n'a lieu que s'il y a eu un rapport à proprement parlé ( pénétration ) ou éjaculation. Omm-Salama, la mère des Croyants a dit : "Omm-Solaïm, femme d'Abou-Talha vint trouver l'Envoyé de Dieu et lui dit : "Ô Envoyé de Dieu, --- Dieu n'est certes pas offensé qu'on dise la vérité, --- la femme doit-elle faire la lotion quand elle a eu un rêve érotique ? --- Oui, répondit l'Envoyé de Dieu, si elle voit qu'il y a eu éjaculation." Sahih Al Boukhari (t.1 chap XXII de la lotion)Mais en ce cas est ce que l'émission de se liquide peut il être assimilé a une forme d'éjaculation pour la femme ou cela ne concerne t'il que les hommes ? Et je me demande cela car comme il s'agit de traduction peut être que ma compréhension n'est pas clair car en français le terme éjaculation ne concerne que l'homme. | |
| | | abida388 Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 30 Déc - 19:04 | |
| salam aleikoum dans la traduction du hadiht que j'ai dans mon livre fiqu pour les femmes j'ai le terme emission nocture et non ejacultation sa donne ceci: Le ghusl est aussi obligatoire si un liquide séminal s’échappe et que la personne peut en trouver les traces sur lui/elle. Ceci est basé sur le hadith d'Umm Salama, qui a rapporté qu'Umm Sulaim, la femme d'Abu Talha, a demandé au messager d'Allah (sallallahu 'alayhi wa sallam) : « Allah n'est pas timide pour la vérité. Donc est-il obligatoire pour une femme de faire le ghusl si elle a une émission nocturne (c'est-à-dire que le liquide séminal sort) ? » Le prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) a répondu : « oui, si elle voit le liquide. » Ce hadith est rapporté par Al-Bukhiri et Muslim.
ce likide est le liquide echapé après l'orgasme de la femme , si les carresse on donné lieu à lorgasme , on doit faire le gusl , dans le hadith le prophète( ) mentionne de faire le gousl si on voit le liquide. il y aussi ce hadith l e messager d'Allah (sallallahu ' alayhi wa sallam) a dit : « quand un homme est entre les quatre parties d'une femme et la pénètre, le ghusl devient obligatoire. » Rapporté par Al-Bukhari et Muslim. Dans la version de Muslim, il y a le complément : « …même s'il n'éjacule pas. » Les femmes tombent sous la même règle que les hommes à cet égard.
la c'est si il y a penetration même à peine et sans ejacultation le gousl s'impose "pour les pensé sexuelle si elles donnent lieu à l'orgasme le gousl s'impose,si il n'y a pas eu orgasme la femme doit faire l'ablution lablution mineure" explication tiré du livre fiqu pr les femmes et hadith tiré de ce livre et de an nawawi,riyad salihine ensuite dans un livre explicatif sur la prière i lets mentionné que la pensée au sexe nécessite l'ablution mineure | |
| | | Mahdiya Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 30 Déc - 20:17 | |
| Baraka Allahu fiki oukhty donc si j'ai bien compris dits moi si je me trompe : Si suite a des caresses la femme vois un liquide dû au désir mais qu'elle n'a pas eu d'orgasme, elle n'a pas besoins de refaire le ghusl. merci | |
| | | abida388 Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 30 Déc - 21:48 | |
| oui okhti c'est ce que l'auteur de mon livre ainsi que dans d'autres livres explique le désir sexuelle , du au caresse , fait emettre un certain liquide qui est le même que celui dû au pensé sexuelle par contre le liquide de l'orgasme , est lui un liquide qui necessite les grandes ablutions | |
| | | Mahdiya Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Ven 31 Déc - 14:42 | |
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| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 28 Avr - 13:45 | |
| Assalamu aleikum
Euh... je comprends pas là :-S
Si une femme voit un liquide s'écouler suite à des pensées comme vous dîtes, elle n'a pas besoin de faire le Ghusl mais vous dîtes que si elle a un orgasme elle doit faire le ghusl?? Mais c'est quoi la différence, je veux dire c'est quoi précisément un orgasme? Quand une femme voit un liquide sortir par exemple à cause d'une pensée ou d'un rêve érotique, ça ne veut pas forcément dire qu'elle a eu d'orgasme??
Et encore une question car là je suis complètement perdue, un rêve érotique c'est quoi précisément? Je veux dire est-ce que c'est forcément quand une personne rêve qu'elle a eu des rapports sexuels?? Car moi je n'ai jamais eu ce genre de rêve par contre il m'est arrivé de faire des rêves qui m'ont fait écoulé du liquide...
Ensuite j'aurai encore une question, vous dîtes que si une femme fait des caresses avec son mari et qu'elle voit s'écouler un liquide mais qu'elle n'a pas eu d'orgasme elle n'a pas besoin de faire le Ghusl, mais si par exemple c'est l'homme qui a un liquide est ce qu'il doit faire le Ghusl? Et si par exemple il voit non pas un liquide mais du sperme s'écouler doit-il faire le Ghusl?? Car je sais qu'eux ils ont deux trucs différents. Et encore une question, une femme qui voit du liquide ne veut pas forcément dire qu'elle a eu un orgasme apparemment mais un homme qui a du liquide ou du sperme signifie-t-il forcément qu'il a eu un orgasme?? Ensuite moi il m'est arrivé d'avoir du liquide transparent mais desfois aussi j'ai du liquide blanc... Est-ce normal pour une femme?
Tout ça est tellement compliqué :-S Les questions qui concernent essetiellement l'homme je les pose surtout par curiosité mais c'est surtout le truc des femmes qui me préoccupe car ça me concerne et il y'a des trucs que je n comprends même pas alors que je dois savoir quoi par exemple le truc dde l'orgasme , je dois savoir car il faut savoir quand et quand il ne faut pas faire les ablutions etc!
C compliqué... | |
| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 28 Avr - 13:48 | |
| Assalamu aleikum
J suis désolée je me rend compte qu'il y'a énormément de questions.
Je vais ordonner tout ça inshaAllah :
- Si une femme voit un liquide s'écouler suite à des pensées comme vous dîtes, elle n'a pas besoin de faire le Ghusl mais vous dîtes que si elle a un orgasme elle doit faire le ghusl??
- Mais c'est quoi la différence, je veux dire c'est quoi précisément un orgasme?
- Quand une femme voit un liquide sortir par exemple à cause d'une pensée ou d'un rêve érotique, ça ne veut pas forcément dire qu'elle a eu d'orgasme??
- Et encore une question car là je suis complètement perdue, un rêve érotique c'est quoi précisément?
- Je veux dire est-ce que c'est forcément quand une personne rêve qu'elle a eu des rapports sexuels?? Car moi je n'ai jamais eu ce genre de rêve par contre il m'est arrivé de faire des rêves qui m'ont fait écoulé du liquide...
- Ensuite j'aurai encore une question, vous dîtes que si une femme fait des caresses avec son mari et qu'elle voit s'écouler un liquide mais qu'elle n'a pas eu d'orgasme elle n'a pas besoin de faire le Ghusl, mais si par exemple c'est l'homme qui a un liquide est ce qu'il doit faire le Ghusl?
- Et si par exemple il voit non pas un liquide mais du sperme s'écouler doit-il faire le Ghusl?? Car je sais qu'eux ils ont deux trucs différents.
- Et encore une question, une femme qui voit du liquide ne veut pas forcément dire qu'elle a eu un orgasme apparemment mais un homme qui a du liquide ou du sperme signifie-t-il forcément qu'il a eu un orgasme??
- Ensuite moi il m'est arrivé d'avoir du liquide transparent mais desfois aussi j'ai du liquide blanc... Est-ce normal pour une femme? | |
| | | Malika Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 28 Avr - 14:31 | |
| paix et bénédiction soient sur Mohamed-le messager de la douceur,ma soeur Helena, je vais essayer de répondre à quelques une des tes questions.
les femmes n'ayant pas de vie sexeulle ( non mariées) voit normalement deux sortes de sécrétions lors de son cycle; l'un, transparent et vsiqueux, sort lors de la semaine après les monstruations. L'autre blanchatre, laiteux et peux abondant s'écoule lors de la semaine avant les monstruations.
à la fin de la période de l'ovulation, on peut voir aussi ce liquide blanchâtre, mais cela ne dure pas longtemps.
un rêve hérotique est de deux sortes: le rêve provoqué en état d'éveil, et il est malsain car il conduit au haram.
l'autre se produit lors du sommeil, et il parait qu'il libère l'énergie sexuelle et apaise le sujet qui l'a veccu. Les scènes alors vues diffèrent selon les individus, on peut même ne pas se souvenir des scènes, juste une sensation d'apaisement qui nous réveil. W'ALLAH Ta3ala A3lam Pour les autres questions, elles relèvent de ce que j'ignore.
continuation saine, agréable, joyeuse, douce et harmonieuse
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| | | abida388 Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 28 Avr - 17:24 | |
| commel a dit la soeur vertueuse il y a plusieur liquide qui s écoule du vagin de la femme lors de l orgasme de la femme( très difficile à t expliquer ce qu est l orgasme , tu comprendras une fosi marié inchAllah) un liquide sort du corps de la femme, comme l homme , lui il ejacule et bien la femme à son propre liquide ce liquide là necessite le gusl ensuite il y a un autre liquide celui qui sort quand la femme a un certain desir pour son mari, ce liquide va servir de lubrifiant lors d un rapport afin que la femme n est pas de douleur , cel iquide est différend de celui de l orgasme, cel iquide necessite les petites ablution ensuite pour les rève, il se peut que l on fasse des rève érotique, pendant ces rève il se peut que l on est un orgasme, si ce rève nous a fait écoulé le fameux liquide qui coule lord de l orgasme il faut faire le gusl(voir le hadith cité plus haut) mais il se peut aussi que l on fasse un reve erotique sans pour autant avoir eu de réel orgasme , donc pas de liquide ensuite il y a bien entendu le liquide normal de la femme apelai perte blanche qui n ont rien a voir avec l etat sexuel ou de desir , ce liquide est là pour nettoyer le vagin | |
| | | abida388 Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Jeu 28 Avr - 17:29 | |
| je rajoute il s epeut qu en periode de froid l homme est du sperme qui s ecoule tout seul dans ce cas pas besoin de gusl car le sperme n est pas sorti suite à une idée sexuel ensuite l homme aussi a un liquide avant le rapport c est le liquide seminal ce liquide est aussi là pour lubrifier afin que le rapport s epasse en douceur et pour les pertes blanches habituelle c est tout a fait normal, pendnat l ovulation pour laisser paasser les spermatozoïde les perte de vienne comme du blanc d oeuf et en fonction du cycle elle s épaissise mais rien a voir la ici avec la sexualité | |
| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Ven 29 Avr - 12:01 | |
| Assalamu aleikum Barakallahu fiqonna mes soeurs de ne pas m'avoir laissé dans l'ignorance. Oukhty vertueuse, qu'est ce qu'un rêve en état d'éveil?? Les rêves sont qqch d'incontrôlable, se peut-il qu'il y'en a qui soient malsains et qui conduisent au haram? Je pose cette question suite à ce que tu as dis sur ce sujet. Vertueuse tu parlais des femmes non mariées en disant qu'elles voient deux sortes de liquides s'écouler de leur partie intime, mais est ce que les femmes mariées voient un troisième liquide couler?? Barakallahi fiqi pour tes précisions concernant les rêves. Oukhty Abida, tu parles de liquide lors d'orgasme et de liquide lorsque la femme éprouve un désir pour son mari, est ce que visuellement ils sont différents? Si oui, c quoi la différence? Ensuite tu parles de pertes blanches ma soeur, mais si je comprends bien ça c'est une troisième liquide donc?? Barakallahu fiqonna mes soeurs vous me rassurez bcp car moi il m'arrive d'avoir du liquide et je ne sais même pas pourquoi car je n'ai pas eu de désir ! ça me rassure car maintenant je sais quand et quand faires le ghusl par contre il y'a encore le problème de différence de liquide qui se pose : - Citation :
- Oukhty Abida, tu parles de liquide lors d'orgasme et de liquide lorsque la femme éprouve un désir pour son mari, est ce que visuellement ils sont différents? Si oui, c quoi la différence?
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| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Ven 29 Avr - 12:13 | |
| Assalamu aleikum Mes soeurs si vous pouvez répondre aux question que j'ai posé hier inshaAllah car certaines restent sans réponses : - Citation :
- - Je veux dire est-ce que c'est forcément quand une personne rêve qu'elle a eu des rapports sexuels?? Car moi je n'ai jamais eu ce genre de rêve par contre il m'est arrivé de faire des rêves qui m'ont fait écoulé du liquide...
Et aussi comment savoir si après un rêve on a eu orgasme ou pas? On le voit avec le liquide? Dans ce cas-là le liquide d'orgasme et celui qui apparait lorsqu'une femme a du désir pour son mari est différent visuellement? - Citation :
- [...]mais si par exemple c'est l'homme qui a un liquide est ce qu'il doit faire le Ghusl?
(vous savez, le liquide qui lubrifie comme vous l'avez dit) J'en ai dautres mais je ne veux pas trop faire trop car bo naprès moi-même je ne m'y retrouve plus Barakallahu fiqonna ! | |
| | | abida388 Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Ven 29 Avr - 12:44 | |
| je vais reprendre tes questions , je pense quand okhti vertueuse parle de rêve eveil , elle parle de rêve avec des pensée trop sexuel que tu as volontairement pour te donner le plaisir , ce qu il faut eviter par contre une femme marié peut tout à fait dans la journé pensé à son mari de manière sexuel sa arrive, dans ce cas elle fera ses petites ablution pour les rève erotique , tout dépend peut etre que l on peut rever juste d homme super beau , et ce reve peut etre fait de desir sans forcément qu il y est de rapport sexuel , mais je pense que sa demeure rare car le reve eortique logiquement contien des rapport et si il y en a pas il contien des scène sexuel ensuite pour le liquide de l homme qui lubrifie je t'ai repondu , ce liquide est comme celui de la femme, il est du au desir donc il necessite les petites ablution l éjaculation de sperme, du a un raport sexuel ou a une pensé sexuel necessite le gusl ensuite pour ta question est ce qu il y a différence entre les deux liquide de l orgasme et celui qui sert de lubrifiant?? honnetement je n en sais rien mais c est très facile a savoir , car on sait parfaitement la difference entre l orgasme et la pensé sexuelle , tu verras par toi même marié tu reconnaitras tout de suite la difference donc si il y a orgasme il y a liquide , donc gusl et de toute manière dès que l homme penetre sa femme(j espere que les termes ne te choquent pas, j essaie de pas être cru mais à vrai dire ceci vient de la science pas de la pornographie) il doivent refaire le gusl meme sans orgasme ensuite il faut apprendre à connaitre son corps les pertes blacnhes sont celles que tu as quotidinemment , qui vont en focntion de ton cycle, ensuite tu as la perte du lubrifiant lors du desir et ensuite celui de lorgasme car le corps à exulté | |
| | | Mahdiya Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Ven 29 Avr - 15:24 | |
| Les soeurs on très bien répondu macha'Allah. Concernant le fait de différencier les liquide de désir ou d'orgasme, il est facile de le faire en étant éveillé mais si cela est suite a un rêve si tu ne te souviens pas avoir eu un orgasme ou non dans ton rêve mais que tu constate un liquide ( transparent et beaucoup plus fluide que les pertes blanches habituelles qui peuvent survenir a n'importe quel moment de la journée en fonction de ton cycle menstruel ) alors personnellement je fait le ghusl pou être sure. Concernant l'orgasme il s'agit en gros d'un plaisir très intense ressenti lors d'un rapport sexuel. voila oukhty et si tu veut je te conseil un livre qui répond a beaucoup de question de cet ordre et - Citation :
- peut aider les jeune filles a trouver des réponses a leurs question concernant la sexualité.
Le manuel du couple Sexualité, corp et Islam, Amira Nassi, Les quatre sources
Plus de 200 questions sont réunies dans cet ouvrage afin de répondre aux nombreuses interrogations que se posent les musulmans en matière de sexualité. Ce livre est la version complétée du « Manuel des corps mariés ». Il tente d'aborder d'un point de vue social, médical, psychologique et religieux, tous les thèmes liés à l'intimité du corps. Avec un discours franc mais toujours subtil, l'auteur nous offre un véritable outil d'éducation sexuelle. Il permet sans nul doute, de mieux comprendre les dimensions de sa sexualité et de les intégrer positivement dans sa personnalité. Ce petit traité a d'abord été écrit pour les femmes, afin de leur permettre de se « rapproprier » leur corps, de le connaître, de l'accepter, puis de l'aimer. Il a également été rédigé pour les hommes sensibles et désireux de comprendre les caractéristiques qui leur sont propres et les spécificités de leur (future) compagne. Des clés indispensables, nous semble-t-il, pour accéder à une intimité épanouie à deux !
Amira NASSI est conseillère conjugale et sexologue musulmane. Membre de l'association les 3A, elle travaille en faveur de l'éducation sexuelle pour les personnes de culture arabo-musulmane.
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| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Dim 1 Mai - 11:48 | |
| Assalamu aleikum mes soeurs pour vos messages.
J'ai parlé à la soeur Abida aussi en privé car nous étions connecté au même moment à un moment et on en a donc profité.
Et soeur Abida tu as dit dans ton post que tu espérais ne pas me choquez mais ne tkt pas ça ne m'a pas choqué et je ne trouve pas crue.
Barakallahu fiqonna. | |
| | | Malika Super participante macha Allah!
Date d'inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Lun 2 Mai - 11:52 | |
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| | | Helena Je me sent bien ici al hamdulilah
Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: dois on faire le ghusl après des caresses entre époux ? Lun 2 Mai - 14:28 | |
| Assalamu aleikum
Oui Alhamdulillah mashaAllah
Je te comprends tout à fait et je rejoins en tout point ce que tu as dis, Âmin pour tes du'aa.
J'aimerais dire aussi qu'après avoir posé ces question je me sens mieux dans ma pratique car parfois je doutais de certaines choses je ne savais pas ce qu'il fallait faire etc. Mais là Alhamdulillah je pense avoir compris et j'y vois plus clair. La pudeur ok mais la pudibonderie non...
Barakallahu fiqonna. | |
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